АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
23.1.2012, 8:46
Сообщение
#13581
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
http://japancenter.livejournal.com/824552.html
Цитата Правительственная оперативная группа по урегулированию ядерного кризиса в Фукусима не сохранила протоколов своих заседаний
Как выяснилось, оперативная группа японского правительства по урегулированию ядерного кризиса не сохранила протоколов своих заседаний после аварии на атомной электростанции "Фукусима-дай-ити". По мнению специалистов, это представляет собой большую потерю, так как содержание таких протоколов могло бы помочь в деле недопущения повторения подобных ошибок. Оперативная группа по урегулированию ядерного кризиса во главе с премьер-министром страны и всеми членами кабинета министров в своем составе была создана в день этой аварии 11 марта прошлого года. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
23.1.2012, 11:00
Сообщение
#13582
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 152 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 725 |
а тут что расположено?
Kichisaka Maizuru City http://www.bousai.ne.jp/mob/station.php?la...p;id=1260000002 |
|
|
23.1.2012, 11:07
Сообщение
#13583
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Ближайшие АЭС (карта) - Такахама ,МИхама, Охи и др.
Сайт измерений : http://www.houshasen.tsuruga.fukui.jp/en/index.html Пример по Такахаме Сообщение отредактировал eNeR - 23.1.2012, 12:04 |
|
|
23.1.2012, 11:53
Сообщение
#13584
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 59 Регистрация: 15.4.2011 Из: Украина Днепропетровск Пользователь №: 33 206 |
|
|
|
23.1.2012, 15:21
Сообщение
#13585
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 82 Регистрация: 18.4.2011 Пользователь №: 33 229 |
Да нет, на фон это не похоже. Фактически "летящие белые полосы", причем достаточно широкие, чтобы это было треком частицы. Ну, во всяком случае это не похоже даже на пузырьковую камеру, если она стихийно образовалась. Если это повреждение самой матрицы, то оно бы оставалось, а тут видно, что пролетело - и пропало. Да какая пузырьковая камера? Вы пробовали снимать видеокамерой с подсветкой в дождь? А фотографировать со вспышкой при снегопаде? Точь в точь эффект. Первые кадры - эндоскоп перевернут ввех-ногами. Поэтому капли летят вверх. Потом его таки развернули. Капли летят в разные стороны - это срикошетившие от эндоскопа или от близлежащих предметов капли (съемка ливня, капли у земли летят во все стороны). .. Двигали энодскопом тоже "по схеме", сначала посмотрели на стенку вблизи, на предмет корроозии, потом долго всматривались вниз, сквозь решетку в поисках котиуса ну итд... ну как-то так... |
|
|
23.1.2012, 21:48
Сообщение
#13586
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Да какая пузырьковая камера? Вы пробовали снимать видеокамерой с подсветкой в дождь? А фотографировать со вспышкой при снегопаде? Точь в точь эффект. Первые кадры - эндоскоп перевернут ввех-ногами. Поэтому капли летят вверх. Потом его таки развернули. Капли летят в разные стороны - это срикошетившие от эндоскопа или от близлежащих предметов капли (съемка ливня, капли у земли летят во все стороны). .. Да как бы с каплями разобрались почти сразу - я во втором "посте" говорил про сплинкерную систему. Про пузырьковую камеру: я имел ввиду другое - "жирная частица" пролетая сквозь объектив могла перевести в возбужденное состояние часть атомов, с последующим излучением ими фотонов. ПЗС-матрица по сути куча фотокатодов с усилителями сигнала, которая могла бы зафиксировать сигнал. Имеем как бы сцинтилляционный детектор. Но это, мягко говоря, маловероятно: и коэффициент усиления мал, ну и если бы все в темноте происходило (без подсветки), плюс сложно получить трехмерное изображение. Так что идея была в порядке рабочего бреда. А вот то что японцы говорят про "сплошную белую засветку от радиации" (или как там перевести) - тут не знаю. Сигнал от ПЗС хитро снимается, если сунуть в сильный поток ионизирующего излучения - по идее засветится. Но здесь как по анекдоту: "...тут доктор нужен, а мы маляры..." |
|
|
23.1.2012, 22:16
Сообщение
#13587
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 123 Регистрация: 5.4.2011 Из: Taganrog Пользователь №: 33 097 |
Тут нужно понять следующее...
Дело в том, что я, описывая явление, писал про эффект от частиц воды, пролетающих возле самого обьектива. На экране их скорость будет очень большой, а сами частицы воды будут крупными и светящимися потому, что активно рассеивают свет подсветки, исходящий из за обьектива. Если капли воды попадают в сам обьектив, то могут появиться частицы, летящие не вместе со всеми в ровном строю, а как бы в разные стороны. Что касается эффекта от ионизирующих излучений, то посмотрите сьемки с роботов при уровне в несколько зиверт/час, эффект тот же! Я конечно не могу судить, на сколько защищена камера ихненского эндоскопа, но вне зависимости от этого эффект неизменен, возможно только уровни разные. А вот явление света в "конце тоннеля" меня сильно заинтересовало! Это именно свет. Это источник света, находящийся на расстоянии нескольких метров от камеры. Он синхронно движется по кадру со всеми предметами, т.е. относительно внутренностей гермообьема он неподвижен и имеет в нем конкретную локализацию! Более того, он находится за каким то предметом потому, что в конце концов этот предмет закрывает собой источник. Причем это именно свет, а не какое либо излучение потому, что оптическая система камеры не может фокусировать другое излучение именно в том месте матрицы вне зависимости от движений самой камеры и прочих условий. |
|
|
23.1.2012, 23:02
Сообщение
#13588
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Цитата Причем это именно свет, а не какое либо излучение потому, что оптическая система камеры не может фокусировать другое излучение именно в том месте матрицы вне зависимости от движений самой камеры и прочих условий. Эх,был бы это 3 блок,можно было бы предположить,что это луна светит сквозь дырку в ГО
|
|
|
24.1.2012, 1:55
Сообщение
#13589
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 59 Регистрация: 15.4.2011 Из: Украина Днепропетровск Пользователь №: 33 206 |
А поскольку это первый блок, можно предположить, что и в нём есть дырка.
|
|
|
24.1.2012, 2:24
Сообщение
#13590
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 187 Регистрация: 16.5.2011 Пользователь №: 33 307 |
|
|
|
24.1.2012, 5:42
Сообщение
#13591
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
|
|
|
24.1.2012, 10:51
Сообщение
#13592
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Цитата The total amount of radioactive cesium that leaked from the containment vessels of the No. 1 to No. 3 reactors reached 70 million becquerels per hour, up 12 million becquerels from the December level, the power firm said. It seems that radioactive dusts were stirred up because plant workers went inside reactor buildings and removed rubble, TEPCO officials said. http://jen.jiji.com/jc/eng?g=eco&k=2012012300780 |
|
|
25.1.2012, 11:50
Сообщение
#13593
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 120 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 709 |
Что вы думаете по поводу этого видео и текста?
http://fukushima-diary.com/2012/01/earthqu...ogen-explosion/ Народ там явно беспокоится насчет China syndrome. Мне кажется, что фиолетовые круглые блики - это блики от яркого света на видеокамере. Насчет остальных ярких точек на видео, я не знаю. Уровень радиации после землетрясений подскакивает. Из-за пыли, которая поднимается в воздух? http://fukushima-diary.com/2012/01/radiati...-hit-fukushima/ Сообщение отредактировал Мама - 25.1.2012, 11:56 |
|
|
25.1.2012, 12:24
Сообщение
#13594
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 82 Регистрация: 18.4.2011 Пользователь №: 33 229 |
А вот явление света в "конце тоннеля" меня сильно заинтересовало! Чего-то не видно ничего кроме бликов на мокрых или глянцевых поверхностях я не вижу. Первые секунды видно еще один эндоскоп (с желтым фонариком)? Радиоактивный шум тоже укладывается в картину мира. Полностью белая засветка это в электровакуумных приборах случается (а-ля КА Вояджер), ну или очень сильный фон должен быть. Вот чего японы не догадались (или не было тех. возможности), так это выключить свет и посмотреть на солнечные зайчики от дырок ГО или свечение горячего котиуса внизу. Ночная(типа низкоFPSной SuperNightShot) или ИК съемка тоже весьма поспособствовала-бы. |
|
|
25.1.2012, 18:01
Сообщение
#13595
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 406 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 375 |
так может додумались просто не выложили.... или уверенны что котиус в таком состоянии как они его расчитали
|
|
|
25.1.2012, 20:31
Сообщение
#13596
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Чего-то не видно ничего кроме бликов на мокрых или глянцевых поверхностях я не вижу. Первые секунды видно еще один эндоскоп (с желтым фонариком)? Два эндоскопа в одну дырку засунуть? Не много ли? Так извращаться да и зачем? :-) Хотя, когда в вдео показывают как заталкивают - в "проходке" правее что-то уже было. QUOTE Радиоактивный шум тоже укладывается в картину мира. Полностью белая засветка это в электровакуумных приборах случается (а-ля КА Вояджер), ну или очень сильный фон должен быть. Эмм... Не понятно, почему только в электровакуумных? И что значит "очень сильный"? QUOTE Вот чего японы не догадались (или не было тех. возможности), так это выключить свет и посмотреть на солнечные зайчики от дырок ГО или свечение горячего котиуса внизу. Ночная(типа низкоFPSной SuperNightShot) или ИК съемка тоже весьма поспособствовала-бы. Мысль интересная и самая простая. Думаю, они догадались - другое дело, что может совсем темно и нечего снять? Хотя и темноту показать народу - тоже интересно. Единственно, что могло помешать - ограничение по времени. Сообщение отредактировал Dozik - 25.1.2012, 20:33 |
|
|
25.1.2012, 21:14
Сообщение
#13597
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Какие могут быть с. зайчики,в целом блоке?Там единственное отверстие, возле пола ЦЗ,люк который был открыт с момента взрыва первого блока.А в 3 блок,где могут обитать зайцы они видать нескоро полезут ,из-за высоких уровней.Ну так Тепко объясняла, почему выбрали второй блок
Активность ликвидационных работ,теперь можно измерять в бекерелях за час Цитата The operator of the crippled Fukushima Daiichi nuclear plant says the amount of radioactive substances being released from the plant has risen slightly. It attributes the rise to increased human activities onsite.... http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20120124_10.html
The company says that radioactive materials around the No. 2 reactor, the surrounding of which is still highly contaminated, were stirred up by a number of workers going in and out of the building. |
|
|
27.1.2012, 7:33
Сообщение
#13598
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Panel to Compile Final Nuclear Accident Report by End-July
http://jen.jiji.com/jc/eng?g=eco&k=2012012500956 Tokyo, Jan. 25 (Jiji Press)--A government panel investigating the accident at Tokyo Electric Power Co.'s <9501> Fukushima No. 1 nuclear power plant decided on Wednesday to compile a final report by the end of July. The panel, headed by Yotaro Hatamura, professor emeritus at the University of Tokyo, held a meeting the same day for the first time since it released an interim report late last month. It intends to further investigate why TEPCO underestimated the importance of introducing stronger measures against tsunami at the Fukushima No. 1 plant, which was stricken by the March 11 earthquake and tsunami last year. The panel will also keep monitoring the situation at the No. 1 to No. 4 reactors at the TEPCO plant, and examine the government's decision-making process in its work to contain the nuclear crisis and the way of information disclosure to the public. The final report is expected to additionally mention, among others, conditions at the plant's No. 5 and No. 6 reactors and the power supplier's Fukushima No. 2 nuclear plant, and how patients at hospitals and people in need of nursing care were evacuated following the nuclear accident. Тренировки SFP cooling-a 2012.1.26 http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120126_03-e.pdf Протечка 2012.1.21 http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120121_01-e.pdf Много фотографий с площадки 2012.1.20 http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120120_02-e.pdf Хайрезы по трём предидущим новостям тут Сообщение отредактировал eNeR - 27.1.2012, 7:41 |
|
|
27.1.2012, 14:02
Сообщение
#13599
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 34 Регистрация: 25.5.2011 Из: Мск Пользователь №: 33 327 |
Ув. тов. AtomInfo.Ru, похоже, что у Вас (или, скорее, у РИА-Новости) в двух последних новостях про остановки реакторов в Японии ( http://atominfo.ru/news9/i0610.htm "Число действующих атомных реакторов в Японии сократилось до пяти", и http://atominfo.ru/news9/i0633.htm "Число действующих атомных реакторов в Японии сократилось до 4 после остановки АЭС Симанэ") ошибка - после остановки на Касивадзаки-Карива осталось 4, а с последней остановкой на Симане осталось 3 рабочих реактора. Пруфлинк - http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/national/ar...0dm023000c.html и http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/national/ar...0dm030000c.html (и http://english.kyodonews.jp/news/2012/01/138521.html - вряд ли два крупных японских новостных ресурса одновременно обсчитались).
Пусть на Атоминфо будут более точные новости, чем у РИА ;) С уважением, тестировщик. |
|
|
27.1.2012, 17:59
Сообщение
#13600
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 14 Регистрация: 15.3.2011 Из: Украина Пользователь №: 32 265 |
А тем временем появилось новое кино с эндоскопа http://youtu.be/Y3Vdiwg6c5o Вопрос по фильму - а что летит навстречу камере? Вроде бы парить-то так сильно не должно? Или все же пар такой сильный? А почему никто не предположил подводную съёмку? Муть плавает. Бликует в луче источника подсветки. Вспомните съёмки с бассейна выдержки. И, второе: никогда не доводилось видеть таких размытых и, главное, волнистых треков от частиц. Да и не должно этого быть — слишком частицы быстры. А вот цветной шум — вполне. Причём на ПЗС в сильных полях будут не вспышки, а более-менее статичные "звездочки": из-за имеющегося технологического разброса при изготовлении отдельные ячейки сильнее "текут" или наоборот "подхватывают" заряд с подложки. (Такая себе ионизационная камера на твёрдом теле получается.) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 2:23 |