IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
258 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
Nut
сообщение 15.3.2011, 16:32
Сообщение #601


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 756
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



Цитата(petunder @ 15.3.2011, 15:23) *
Я думаю, что вода ушла из бассейна 4 блока потому, что на здание 4 блока мог упасть один из многотонных обломков 3 блока с высоты несколько сотен метров и пробить дыру в бассейне.

Но это сейчас неважно. Я думаю, что японцам надо сейчас просто тупо забрасывать станцию и потом строить большой саркофаг с защитой от землетрясения в 10 баллов и цунами. Тут уже другого выхода, имхо, нету.

Про бассейн оригинально, нечего сказать. А вот чем забрасывать, не очень понятно - можно грязью, можно ...еще чем-нибудь. Если забросать, то тогда конечно, тогда жизнь наладится точно rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TechNik
сообщение 15.3.2011, 16:34
Сообщение #602


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 34
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 129



Цитата(Nut @ 15.3.2011, 16:11) *
Напоминаю, у них (по любой причине) обесточилась АЭС и не работали ДГ. Не хочу говорить много, но представьте "другой реактор" при таких условиях (длительно). И еще потом попробуйте сдуть водород из ГО "другого реактора".

Вообще-то дизель-генераторы предусмотрены на тот случай, когда обесточилась АЭС. И они должны работать, иначе зачем они там по проекту? Если нет полной уверенности, что они заработают, то нужно знать, где взять такие, которые работают. И быстро.
Если рассматривать любой реактор, да при обесточивании, да при несрабатывании много чего, то неминуемо получится блок на дне борного озера.
Увы, электричество - это наше все. Без него ни магазина, ни автозаправки, ни водопровода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 15.3.2011, 16:43
Сообщение #603


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 756
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



Цитата(TechNik @ 15.3.2011, 15:34) *
Вообще-то дизель-генераторы предусмотрены на тот случай, когда обесточилась АЭС. И они должны работать, иначе зачем они там по проекту? Если нет полной уверенности, что они заработают, то нужно знать, где взять такие, которые работают. И быстро.
Если рассматривать любой реактор, да при обесточивании, да при несрабатывании много чего, то неминуемо получится блок на дне борного озера.
Увы, электричество - это наше все. Без него ни магазина, ни автозаправки, ни водопровода.

Правильно говорите! Действительно - у них же не было уверенности, что они будут работать, а они все равно их установили. ну что с них взять? Вот у нас есть уверенность, что у нас все как надо работает, поэтому-то мы поставили надежные ДГ. И сейчас мы такие уверенные!

Сообщение отредактировал Nut - 15.3.2011, 16:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ishtory
сообщение 15.3.2011, 16:51
Сообщение #604


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 29
Регистрация: 20.1.2011
Из: Киев
Пользователь №: 32 087



Уже ктото сверх быстрый даже на Википедии написал, что присвоили 6 уровень и дал ссылку на МАГАТЭ где ясно написано 4 angry.gif
Посмотрел на крышу 4 блока после взрыва 3 и не заметил там дыр от "многотонных конструкций" третьего блока.
Как написали выше, стратегия японцев "все на самый опасный объект" просто поражает....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
strannic
сообщение 15.3.2011, 16:51
Сообщение #605


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 1
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 232



Может не в тему, но как бы не пришлось на рыбопромысловых судах, или, точнее, на заводах по переработке отловленных даров моря ставить сцинтилляторы для отсечки зараженной Cs 137 рыбки. Поскольку короткоживущие распадутся, а это гадость останется.
Да и по Курилам неплохо было бы со спектрометром через некоторое время пройти, поскольку Cs в интегральный канал по гамме дает относительно немного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Akyn
сообщение 15.3.2011, 16:55
Сообщение #606


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 5
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 215



На сайта правительства стенограмма совещания
http://premier.gov.ru/events/news/14457/

Go to the top of the page
 
+Quote Post
TechNik
сообщение 15.3.2011, 16:56
Сообщение #607


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 34
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 129



Скорее, у них была полная уверенность, что будут работать. И когда их затопило...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fedot
сообщение 15.3.2011, 17:01
Сообщение #608


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 18
Регистрация: 12.3.2011
Пользователь №: 32 105



Жители Фукусимы эвакуироваться не спешат
Цитата
Несмотря на большую опасность серьёзной аварии на АЭС в Фукусиме, жители города не спешат эвакуироваться.

Наш корреспондент связался с новозеландцем Грэхемом Чейвом — он много лет работает в Японии переводчиком и живёт в Фукусиме.

Кристофер Камминс, euronews: Что касается ваших знакомых и соседей, что они думают, что говорят, что намерены делать?

Грэхем Чейв: Мои знакомые иностранцы уже покинули Фукусиму, они направились на запад, на другое побережье. Хотя в общем это не так уж и далеко. Что касается японцев, очень немногие из них вообще что-то делают. Может быть, это фатализм, а может, они верят в правительство. Я не слышал, чтобы кто-нибудь из японцев уехал; нет и никакого приказа эвакуировать Фукусиму. Так что большинство из жителей просто сидят по домам и запасаются продуктами.

В супермаркетах приходится ждать час-полтора, прежде чем сможешь попасть внутрь. Зато там можно купить огромное количество продуктов. единственная проблема сейчас — бензин. Его очень сложно найти, и на руки дают не больше чем на 15 евро.

euronews: Почему же вы пока остаётесь?

Грэхем Чейв: С транспортом большие проблемы, очень сложно выбраться отсюда. Но если вдруг появится радиоактивное облако, тогда да, мы тотчас же запрыгнем в машину и уедем.

Но отсутсвие бензина и тут сыграет свою роль — у нас просто нет возможности уехать отсюда километров за 800.

euronews: То есть жизнь в Фукусиме идёт своим чередом?

Грэхем Чейв: Мне лично неспокойно. Я весь изнервничался; вчера была серия подземных толчков, около десятка в течение получаса, и каждый раз дом сильно трясло. У меня сердце в пятки уходило, каждый раз я соображал, надо ли бежать вниз. Ну и соседи примерно в таком же состоянии. Если мимо проезжает грузовик — дом трясётся, а ты думаешь, что это опять землетрясение. Так что люди сильно обеспокоены.

Copyright © 2011 euronews


Персонал эвакуируют со станции, а кто тогда будет дальше выруливать из этой ситуации? Военые?

Япония не пускает к "Фукусиме" российских атомщиков
Цитата
На встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным глава "Росатома" Сергей Кириенко сообщил, что российских атомщиков не пускают в Японию. По словам С.Кириенко, японская сторона не принимает российский самолет.

"Специалисты уже более 10 часов находятся в Хабаровске и не могут вылететь, поскольку японская сторона не принимает самолет", - пояснил С.Кириенко. Глава "Росатома" особо отметил, что в группе атомщиков находятся специалисты, принимавшие участие в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС в 1986г., имеющие огромный практический опыт, поэтому россияне могли бы оказать серьезную, по крайней мере консультативную, помощь при ликвидации ЧС на атомной станции "Фукусима".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559579.shtml
http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559579.shtml


Сообщение отредактировал fedot - 15.3.2011, 17:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ua3bz
сообщение 15.3.2011, 17:16
Сообщение #609


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 59
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 140



Цитата
на какой период теперь Токио - это не место для нормального проживания?
П.С. братишка взял билет и вылетает в пятницу вечером ... паника среди иностранцев во всю

Смотрю в онлайне. 28 cpm в токио
Господи, как же я живу в префектуре Куркино-сука возле Москвы?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 15.3.2011, 17:19
Сообщение #610


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 756
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



Цитата(Akyn @ 15.3.2011, 15:55) *
На сайта правительства стенограмма совещания
http://premier.gov.ru/events/news/14457/

Кириенко похоже наш форум мониторит. Ну слово в слово оценка ситуации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IS_live
сообщение 15.3.2011, 17:32
Сообщение #611


Banned
*

Группа: Haunters
Сообщений: 17
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 125



То, что бассейн на 4 реакторе со сборками закипел, означает, что взрывом нарушено его охлаждение?
И сколько времени осталось до оголения сборок?
Там ведь будет 100% повторение Чернобыля, т.к. нет ни котла, ни оболочки

Странное было заявление о невозможности наполнить бассейн
Можно ли туда просто тупо налить воды из пожарного вертолета в случае чего?
Или протащить обычный шланг - давления же нет

А 3ий реактор полу-Чернобылем признали официально, раз заявили о высокорадиоактивных обломках
Т.е. при взрыве вверх улетала действительно та самая 1000-тонная крышка
Потому и вид один-в-один, и пар такой же
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.3.2011, 17:33
Сообщение #612


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 922
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Nut @ 15.3.2011, 17:19) *
Кириенко похоже наш форум мониторит. Ну слово в слово оценка ситуации.


dry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
инженер_Гарин
сообщение 15.3.2011, 17:44
Сообщение #613


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 591
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 32 100



Инспекция по ядерному регулированию Украины систематизировала развитие событий (я так понимаю исключительно по данным МАГАТЭ). ИНЕС=5

http://www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/publish/...2983288E17571A1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Demidrol
сообщение 15.3.2011, 17:48
Сообщение #614


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 65
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 162



Цитата(IS_live @ 15.3.2011, 16:32) *
То, что бассейн на 4 реакторе со сборками закипел, означает, что взрывом нарушено его охлаждение?
И сколько времени осталось до оголения сборок?
Там ведь будет 100% повторение Чернобыля, т.к. нет ни котла, ни оболочки

Странное было заявление о невозможности наполнить бассейн
Можно ли туда просто тупо налить воды из пожарного вертолета в случае чего?
Или протащить обычный шланг - давления же нет

А 3ий реактор полу-Чернобылем признали официально, раз заявили о высокорадиоактивных обломках
Т.е. при взрыве вверх улетала действительно та самая 1000-тонная крышка
Потому и вид один-в-один, и пар такой же

Где именно официально признали ? И где говорится что улетела крышка контайнмента (я правильно понял?) ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 15.3.2011, 17:52
Сообщение #615


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 756
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



Цитата(IS_live @ 15.3.2011, 16:32) *
То, что бассейн на 4 реакторе со сборками закипел, означает, что взрывом нарушено его охлаждение?
И сколько времени осталось до оголения сборок?
Там ведь будет 100% повторение Чернобыля, т.к. нет ни котла, ни оболочки

Странное было заявление о невозможности наполнить бассейн
Можно ли туда просто тупо налить воды из пожарного вертолета в случае чего?
Или протащить обычный шланг - давления же нет

А 3ий реактор полу-Чернобылем признали официально, раз заявили о высокорадиоактивных обломках
Т.е. при взрыве вверх улетала действительно та самая 1000-тонная крышка
Потому и вид один-в-один, и пар такой же

Предложение, не сравнивать все это с Чернобылем (не вводить единиц измерения -1полуЧернобыль; 3 четверьЧернобыля и т.д.) т.к. не очень понятно как отвечать. Корпусные реакторы имеют значительные отличия от уран-графитовых по возможным р\а последствиям. Это связано с отсутствием графита, пыли и т.д.
Сколько времени осталось до какого-либо события? На какой ответ рассчитываете от людей, находящихся в Москве, Энергодаре, Урюпинске... Надо иметь конкретные параметры. Оголение, как говорит Кириенко уже состоялось (очень похоже). Вопрос - когда наступят "дальнейшие события", следующие за оголением. Если до сих пор ничего не льют туда, то они скорее всего уже в развитии.
Но мне тоже, как и Вам, не верится, что японы не приняли никаких мер. Уж здесь то можно было. Хотя их действия вызывают все больше вопросов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petunder
сообщение 15.3.2011, 17:59
Сообщение #616


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 176
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 120



Цитата(ishtory @ 15.3.2011, 16:51) *
Посмотрел на крышу 4 блока после взрыва 3 и не заметил там дыр от "многотонных конструкций" третьего блока.


Там на крыше есть обломки, но да, внимательно посмотрел на фото со спутника, если бы упало что то массивное, то проломило бы крышу будь здоров. А так ничего, целехонькая. Так что думаю, что вода в бассейне 4 блока есть, но происходит радиолиз, высвобождается гремучая смесь, а вентиляция выключилась. За несколько дней накопилось и жахнуло. Зато, поскольку теперь стенка проломлена, взрываться водород уже не будет. Ждем полного выкипания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adelaida
сообщение 15.3.2011, 18:02
Сообщение #617


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 141
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 139



В.В.Путин: Значит, и в подземные воды?
С.В.Кириенко: Да. Здесь у них на втором блоке, когда это произошло -произошёл сегодня ночной взрыв. По нашему пониманию, поскольку этот взрыв произошёл уже в контайменте, вышло всё из корпуса реактора. Этот взрыв нарушил целостность оболочки корпуса, нарушил целостность контаймента и разрушил верхнюю часть внешней обстройки. Поэтому отсюда сегодня может идти наибольшая активность. Конечно, основная активность осталась в корпусе контаймента. Но выходящие отсюда газы тащат с собой довольно приличный уровень радиоактивности, хотя он тоже в первую очередь состоит из короткоживущих изотопов, и выходит только незначительная часть долгоживущих и тяжёлых изотопов…
В.В.Путин: Долгоживущие и другие изотопы находятся…
http://premier.gov.ru/events/news/14457/
—————–
Прикол втом, что кириенко х а не атомщик, такой же как паркер-программист, и даже меньше, паркер хоть училсО на него.
Почему нельзя на ковер вызвать эксперта а не переводчика с научнаХо на общечеловеческий?
Видимо он как попугай запомнил то, что ему сказали, эти же эксперты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sgk3d
сообщение 15.3.2011, 18:10
Сообщение #618


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 29
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 239



Цитата(lex401 @ 15.3.2011, 16:29) *
"В настоящее время не исключена возможность массивного радиоактивного выброса. В самом худшем варианте корпус реактора может быть разрушен. ...

Я не ядерщик, я лишь механик и архитектор, но в данной ситуации, не могу не изложить возникшую мысль, если может существовать минимальнейшая вероятность ее полезности.

Как «успокоить» активную зону, если крышка реактора отсутствует.

Обстреливать активную зону с воздуха снарядами – болванками, изготовленными из поглотителя, сообщая им кинетическую энергию, достаточную для их внедрения в активную зону.

С Уважением, Сергей Коваленко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVD
сообщение 15.3.2011, 18:20
Сообщение #619


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 2
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 244



Цитата(adelaida @ 15.3.2011, 18:02) *
Прикол втом, что кириенко х а не атомщик, такой же как паркер-программист, и даже меньше, паркер хоть училсО на него.
Почему нельзя на ковер вызвать эксперта а не переводчика с научнаХо на общечеловеческий?
Видимо он как попугай запомнил то, что ему сказали, эти же эксперты.


Ну так и А.Локшин не ядерщик (и даже не учился на него), но руководит оперативным штабом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svolik
сообщение 15.3.2011, 18:23
Сообщение #620


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 31
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 173



Цитата(sgk3d @ 15.3.2011, 18:10) *
Я не ядерщик, я лишь механик и архитектор, но в данной ситуации, не могу не изложить возникшую мысль, если может существовать минимальнейшая вероятность ее полезности.

Как «успокоить» активную зону, если крышка реактора отсутствует.

Обстреливать активную зону с воздуха снарядами – болванками, изготовленными из поглотителя, сообщая им кинетическую энергию, достаточную для их внедрения в активную зону.

С Уважением, Сергей Коваленко.


Точно, мало того что вылетает, давайте еще разобъем и раскидаем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

258 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 30.11.2021, 5:47