БН-1200 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
БН-1200 |
5.3.2017, 11:51
Сообщение
#261
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
БН с ЗЯТЦ как технология к серийному тиражированию будет готова лет через 10 в лучшем случае, и ещё лет 20-30 уйдет (в лучшем случае же) на создание хоть сколь-нить значимого парка их. На перспективу больше верб в ЖСР. -------------------- |
|
|
5.3.2017, 12:14
Сообщение
#262
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Прогноз общего плана сделать нетрудно: дешёвых углеводородов хватит на 100 лет минимум. Урана тоже пока предостаточно. Поэтому развитие замкнутого цикла будет происходить медленно, в демонстрационном режиме. Реально значимым замкнутый цикл станет (если вообще станет) не ранее, чем через 100 лет.
Увы(( ЗЫ. К тому времени вполне возможны какие-нибудь кардинальные изменения в энергетике, о которых мы сейчас даже не подозреваем (и, скорее всего, так и будет). В конце концов, сама электроэнергетика, как отрасль, возникла всего чуть более 100 лет назад. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
5.3.2017, 13:17
Сообщение
#263
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Скорее будут космические солнечные станции, чем БН малой мощности станет рентабельным.
-------------------- |
|
|
5.3.2017, 15:44
Сообщение
#264
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Прогноз общего плана сделать нетрудно: дешёвых углеводородов хватит на 100 лет минимум. Урана тоже пока предостаточно. Поэтому развитие замкнутого цикла будет происходить медленно, в демонстрационном режиме. Реально значимым замкнутый цикл станет (если вообще станет) не ранее, чем через 100 лет. Ну это вы как то оптимистично считаете заспасы доступных углеводородов и совсем неоптимистично относитесь к перспективам ЗЯТЦ на реакторах с быстрыми нейтронами. Мне кажется, что доступных и относительно дешевых углеводородов хватит еще лет на 40-50, а БНы с реально работающим ЗЯТЦ на самообеспечении ядерным топливом возможно увидеть уже лет через 15-20. Как и переход от открытого ЯТЦ к закрытому скорее всего будет осуществляться через 30-40 лет. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
6.3.2017, 9:50
Сообщение
#265
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Как уже неоднократно отмечалось в данной теме, главное препятствие на пуьи развития ЗЯТЦ - не техника, а экономика. Пока БН-ы проигрывают по экономике углеводородам, строить их будут исключительно в научных/демонстрационных целях. А, следовально, "большой" быстрой энергетики мы не увидим ещё очень долго.
Ведь никаких препосылок к кратному росту цен на углеводороды или падению расходов на компоненты ЗЯТЦ в ближайшие 10-20 лет (как минимум) не наблюдается. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
22.3.2017, 9:58
Сообщение
#266
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
К разговорам о возможных БН-1200 на Маяке любопытная новость.
https://www.up74.ru/articles/news/93152/ |
|
|
13.4.2017, 9:58
Сообщение
#267
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
QUOTE Решение о разработке промышленного энергетического комплекса на базе российского атомного энергоблока с реактором на быстрых нейтронах БН-1200 планируется принять в нынешнем году, говорится в проекте годового отчета концерна "Росэнергоатом". https://ria.ru/atomtec/20170412/1492098750.html |
|
|
13.4.2017, 10:14
Сообщение
#268
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Положительное решение? Хотя, иначе зачем его принимать.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
13.4.2017, 10:19
Сообщение
#269
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
13.4.2017, 13:20
Сообщение
#270
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 551 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
|
|
|
13.4.2017, 14:25
Сообщение
#271
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
13.4.2017, 14:28
Сообщение
#272
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Реальнее всего, Белоярка, конечно.
По срокам не очень понятно, потому что одновременно есть вариант, что у нас, наконец, появится стратегия развития АЭ в России в виде принятого документа. Чудес в ней, скорее всего, не будет, нашей целью останется БР/ЗЯТЦ. Вопрос - когда и какими темпами. |
|
|
6.6.2017, 18:26
Сообщение
#273
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 96 Регистрация: 26.12.2014 Из: Москва, Россия Пользователь №: 34 077 |
Заметка на РИА Новости:
Эксперты признали российский проект "АЭС будущего" экономически выгодным Цитата Российские эксперты в области атомной энергетики признали конкурентоспособность экономических показателей проекта перспективного российского коммерческого атомного энергоблока с реактором на быстрых нейтронах БН-1200 по сравнению с проектами энергоблоков с реакторами на тепловых нейтронах, составляющими основу современных АЭС, сообщил РИА Новости представитель Всероссийского научно-исследовательского института по эксплуатации атомных электростанций (ВНИИАЭС).
"Таковы предварительные результаты работы специальной группы для экспертизы материалов проекта энергоблока с новой реакторной установкой на быстрых нейтронах БН-1200", — сказал собеседник агентства. Обоснование экономической эффективности проектов реакторов на быстрых нейтронах — одна из главных задач, которую надо решить для принятия решения о внедрении этих установок с целью коммерческого использования. "Экспертная группа, созданная распоряжением госкорпорации "Росатом", подготовила предварительный отчет с результатами экспертизы, сводкой замечаний и рекомендациями по оптимизации документации и выводами о конкурентоспособности (проекта)", — добавил представитель ВНИИАЭС. По его словам, в экспертную группу входили специалисты нескольких предприятий Росатома, Курчатовского института и Национального исследовательского ядерного университета МИФИ. После подготовки заключительного отчета экспертной группы документ будет рассмотрен на научно-технических советах Росатома, отметил представитель ВНИИАЭС. |
|
|
4.7.2017, 12:17
Сообщение
#274
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
"На 18 июля намечено проведение совместного заседания тематического научно-технического совета №1 Росатома ("Ядерные энергетические установки и атомные станции" — ред.), тематического НТС №8 Росатома ("Новая технологическая платформа атомной энергетики" — ред.) и научно-технического совета Росэнергоатома", — сообщил РИА Новости источник.
"Повестка планируемого заседания — "Результаты технико-экономической оптимизации технического проекта реакторной установки БН-1200 и материалов энергоблока с реакторной установкой БН-1200", — сказал собеседник агентства. РИА Новости https://ria.ru/atomtec/20170703/1497735445.html |
|
|
4.7.2017, 12:18
Сообщение
#275
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
То есть, установили дату НТСов - 18 июля.
|
|
|
4.7.2017, 13:08
Сообщение
#276
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 247 Регистрация: 12.10.2010 Пользователь №: 32 047 |
|
|
|
4.7.2017, 13:31
Сообщение
#277
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Прогнозы есть? Пока только от А. QUOTE Но при этом в проект БН-1200 были введены новые компоненты. Экспертиза показала – компоненты отличные, но где для них НИОКР? Поэтому, скорее всего, мы будем рекомендовать продолжить работу над проектом. Но он, кстати, не является активным сторонником БР. |
|
|
10.7.2017, 19:34
Сообщение
#278
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
ОКБМ тоже высказалось за двухкомпонентную систему с БН-1200 и ВВЭР.
https://ria.ru/atomtec/20170710/1498223400.html А также: QUOTE "В результате выполненных работ показана возможность создания к 2032 году экономически эффективной (достигнуты целевые показатели конкурентоспособности в части удельных показателей и LCOE (levelised cost of energy, средняя расчетная себестоимость производства электроэнергии на протяжении всего жизненного цикла электростанции — ред.) на рынке энергоисточников) системы из трех энергоблоков БН-1200М (головной блок на Белоярской АЭС и два блока на Южно-Уральской АЭС) и необходимых для их работы предприятий топливного цикла", — отмечается в документе. |
|
|
11.7.2017, 3:19
Сообщение
#279
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 759 Регистрация: 28.9.2012 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 33 685 |
Прогнозы есть? При реалистичной оценке заметен интересный эффект. Утверждают, что при принятии решения строить БН-1200 и выделении достаточного финансирования, до энергопуска пройдёт лишь 10 лет. В действительности времени потребуется несколько больше: сравнивая с БН-800, больше мощность и не меньше новизна перехода БН800-> БН1200 по сравнению с переходом БН600->БН800. При этом демографическая ситуация в отрасли в 1990-е была в России лучше, чем сейчас. Финансовые запросы по уровню зарплат были меньше чем сейчас. Количество и квалификация рабочих в стране в целом была выше: теперь опытных сварщиков придётся искать по всей стране и возить на объект самолётами, как на строительство авианосца так и на БН-1200, что повлияет на цену. Получается интересный вывод: учитывая высокий возраст многих нынешних ответственных лиц, даже если БН-1200 активно начать прямо в этом году, многие нынешние специалисты или не доживут до энергопуска, или будут давно на пенсии. Очень значительный процент дела к моменту энергопуска, в том числе принятие технических решений, должны будут вести новые люди. Другие, чем сейчас. Может быть даже из каких-то смежных областей и организаций. |
|
|
20.7.2017, 22:41
Сообщение
#280
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 551 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 17:17 |