IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
20 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Closed TopicStart new topic
> Балтийская АЭС
AtomInfo.Ru
сообщение 20.6.2013, 19:36
Сообщение #161


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Кириенко решил высказаться самолично.
http://atominfo.ru/newse/l0566.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 20.6.2013, 21:40
Сообщение #162


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.6.2013, 19:36) *
Кириенко решил высказаться самолично.
http://atominfo.ru/newse/l0566.htm


Собственно, просто и понятно, о чем мы здесь и говорили.

Непонятно лишь одно - а чем раньше думали? Видимо, экспортный проект провалился - клиентов не нашли. Но оно было предсказуемо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.6.2013, 23:07
Сообщение #163


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(myatom @ 20.6.2013, 23:46) *
кстати, зачем может быть нужно 8 реакторов по 40 МВт? особенно с учетом того, что куча сил и средств потрачены на ВБЭР-300, и теперь на СВБР-100,
опять же Брест-300 (извините!). да хоть ВВЭР-600 может маневрировать, например. спасаем провалившийся проект плавучки?


Вот для кого мы интервью делаем, а? smile.gif

ВВЭР-600 нужно ещё полтора года на техпроект. А также АЭПы не смогли сделать его приемлемым по экономике, Асмолов же совершенно ясно сказал. Бросимся его строить, чтобы потом читать очередные опусы от того-чьё-имя-нельзя-называть о строительстве убыточного проекта? Причём, в отличие от Белене, в этот раз упрёки будут справедливы.

БРЕСТ-300 с ПЯТЦ не потерпят у своей границы литовцы - и будут правы. При всей моей любви к СВБР, пусть сначала димитровградский пустят. ВБЭР-300, по слухам, был плохо воспринят даже казахами.

Остаются только малые реакторы. Увы.

QUOTE(myatom @ 20.6.2013, 23:46) *
сроки продлены = высказывание в "либо ишак сдохнет, либо падишах"
т.к. никакого проекта на 40 МВт пока нет, и КЛТ-40 надо перерабатывать для суши, то значит все отложено надолго.


Я уже обращал внимание, что слова КЛТ в высказываниях Лимаренко нет.

Myatom, ну Вы же грамотный человек smile.gif Неужели не знаете, какой ещё есть проект на 40 МВт? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.6.2013, 23:11
Сообщение #164


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 20.6.2013, 22:40) *
Собственно, просто и понятно, о чем мы здесь и говорили.

Непонятно лишь одно - а чем раньше думали? Видимо, экспортный проект провалился - клиентов не нашли. Но оно было предсказуемо.


В Москве, говорят, ходит просто фантастическая версия объяснения событий вокруг Балтийской. Причём исходит она от человека при высокой должности.

Информация в наше время долго в секрете не держится. Подождите, кто-нибудь эту версию сольёт. Тогда вместе посмеёмся. Или задумаемся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 21.6.2013, 1:06
Сообщение #165


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(MVS @ 20.6.2013, 21:40) *
Собственно, просто и понятно, о чем мы здесь и говорили.

Непонятно лишь одно - а чем раньше думали? Видимо, экспортный проект провалился - клиентов не нашли. Но оно было предсказуемо.


О чем сирожа мог думать, как ни о распиле.
И здесь и у него все профи о бесперспективности говорили, за что он многих поувольнял.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 21.6.2013, 3:54
Сообщение #166


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(myatom @ 20.6.2013, 15:46) *
да хоть ВВЭР-600 может маневрировать


следует сказать, что для островной электросистемы Калининграда/области 600 это слишком много

о 2х300 можно думать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 21.6.2013, 7:59
Сообщение #167


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



офтоп,но в тему.Уберите потом ,если сочтете нужным .
http://www.youtube.com/watch?v=TpEJ-nexvmw
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 21.6.2013, 9:58
Сообщение #168


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.6.2013, 23:07) *
ВВЭР-600 нужно ещё полтора года на техпроект. А также АЭПы не смогли сделать его приемлемым по экономике,
Остаются только малые реакторы. Увы.
Неужели не знаете, какой ещё есть проект на 40 МВт? smile.gif


Может ли "экономика" для 40 МВт быть "лучше", чем для 300 МВт, при условии, что проектировали "недвоечники" angry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 21.6.2013, 10:23
Сообщение #169


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(pappadeux @ 21.6.2013, 3:54) *
следует сказать, что для островной электросистемы Калининграда/области 600 это слишком много

о 2х300 можно думать


А как ПГУ-ТЭС 2*450 ?
Понятно что турбинки по 160, вот она и будет баластировать ВВЭР-640 (так вроде правильне).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 21.6.2013, 11:05
Сообщение #170


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(barvi7 @ 21.6.2013, 10:58) *
Может ли "экономика" для 40 МВт быть "лучше", чем для 300 МВт, при условии, что проектировали "недвоечники" angry.gif


Если ставится задача построить быстро, то берётся тот проект, который есть. На 40 есть, на 300 нет.

P.S. Я совершенно не в восторге от ситуации. Но сейчас условия задачи определяет не Росатом. Все уже написали, что решение принималось на совещании у Путина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adelaida
сообщение 21.6.2013, 11:54
Сообщение #171


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 141
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 139



КЛТ-40 противопоставление - турбины для газа производства GE, для небольших электростанций.
Фонд уже создан. "Инсинуации разводить" пока рано.
Газ или реакторы, вот в чём вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 21.6.2013, 12:18
Сообщение #172


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Собственно для 40МВт вопрос стоять не должен. Газ.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 22.6.2013, 11:18
Сообщение #173


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.6.2013, 11:05) *
Если ставится задача построить быстро, то берётся тот проект, который есть. На 40 есть, на 300 нет.


http://proatom.ru/modules.php?name=News&am...le&sid=4608

Если СК сказал минимум 2 года . . .то не раньше 2020 . . .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 22.6.2013, 13:50
Сообщение #174


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 412
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.6.2013, 20:36) *
Кириенко решил высказаться самолично.
http://atominfo.ru/newse/l0566.htm


Решил он высказаться не только в кулуарах http://www.rosatom.ru/journalist/interview...a7aafee5ed17be1 но места лучше не нашел.

Сообщение отредактировал kuzeyli - 22.6.2013, 14:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 22.6.2013, 20:50
Сообщение #175


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(kuzeyli @ 22.6.2013, 14:50) *
Решил он высказаться не только в кулуарах http://www.rosatom.ru/journalist/interview...a7aafee5ed17be1 но места лучше не нашел.

мне больше всего вот это понравилось:
"Глубину обогащения урана в Иране сегодня и мы, и американцы знаем до сотых долей после запятой. Это многими способами, в том числе настолько дистанционными, что это снимается с космических аппаратов" (с) smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.6.2013, 21:22
Сообщение #176


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Smith @ 22.6.2013, 21:50) *
"Глубину обогащения урана в Иране сегодня и мы, и американцы знаем до сотых долей после запятой. Это многими способами, в том числе настолько дистанционными, что это снимается с космических аппаратов" (с) smile.gif


Болтал бы он поменьше. mellow.gif

Я бы не стал развивать тему дистанционного контроля. Это рекомендация от модератора.

P.S. Разумеется, конкретно на иранских заводах данные собирает МАГАТЭ - берут декларации от Ирана и проверяют их путём взятия проб инспекторами на месте. Теоретически инспектора могут высаживаться на территории Ирана из космоса laugh.gif например, путём прилёта на "Союзе" laugh.gif но по нашей информации, они предпочитают более традиционные способы перемещения, а именно, самолёты гражданской авиации.

P.P.S. Не исключаю, что тов. СВК спутал с системой дистанционного контроля за теми участками на иранских заводах, где имеются делящиеся материалы. Такие системы у иранцев действительно установлены, они гонят картинку в МАГАТЭ в режиме онлайн. Через космические аппараты гонят, естественно smile.gif Обогащение урана они мерить не умеют, но с их помощью можно заметить, если иранцы попытаются вытащить немного урана с территории завода. Отключения камер происходили, как минимум, один раз, и это становилось предметом разбирательства на СУ МАГАТЭ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 22.6.2013, 23:17
Сообщение #177


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.6.2013, 22:22) *
Болтал бы он поменьше. mellow.gif


После этого интервью вся история с Балтийской АЭС стала предельно понятной. Попробуем обобщить:

* решение о Балтийской АЭС принималось у Путина, к настоятельным возражениям специалистов Кремль не прислушивался;
* Калининградской области для собственных нужд два ВВЭР-1200 не нужны: их мощность в пять раз больше, чем требуется;
* смысл строительства единственный: взять под контроль энергосистемы отделившихся прибалтийских республик и Польши, чтобы впоследствии шантажировать обесточиванием столиц под Новый Год (аналогично украинскому газопроводу) и требовать с Прибалтики политическую лояльность Кремлю;
* коммерческая прибыль в проекте на втором месте значимости, т.к. линии электропередач в регионе, не предназначенные под такую мощность, не принимались во внимание. Неважно сколько они будут стоить, главное вернуть отделившиеся территории под контроль России, первый шаг на этом пути - сделать их инфраструктурно зависимыми, таков был замысел;
* Восточная Европа аналогично ставит политику во главе всего: ничья не колония, особенно после вступления в NATO 6 стран ОВД и трёх бывших советских республик. Бывшие коммунистические республики строят своё моральное главенство в Евросоюзе как раз на том, что они последовательные борцы против экспансии российской бюрократии.
Европа претендует наоборот, трансформировать Россию в сырьевую колонию.
На этом курсе страны ЕС, стремившиеся избавиться от зависимости от РФ, шли на значительные издержки, некоторые из них:

- АЭС Штендаль, Германия: На момент остановки работ готовность первого энергоблока оценивалась в 85%, готовность второго — 15%. Три возведённые 150-метровые башни-градирни были снесены при помощи взрывчатки в 1994 и 1999 годах.

- АЭС Жарновец, Польша:

недостроены два ВВЭР-440 высокой степени готовности

- АЭС Грайфсвальд, Германия:
выведены из эксплуатации шесть абсолютно исправных ВВЭР-440

- Игналинская АЭС, Литва:

выведен из эксплуатации РБМК-1500, не выработавший ресурса

Вывод: разболтал Кириенко лишь тот факт, что рассинхронизация сети восточных членов ЕС стала непреодолимым препятствием для проекта Балтийской АЭС. Говоря по-военному, что противник, вводя в сражение этот резерв, гарантрованно выигрывает битву.

Однако можно ли и нужно ли критиковать СВК за это? По современным-то представлениям во время интервью он оставался в рамках дозволенного.
Интересно и другое: никакой ответственности не понесут те, кто в Кремле принимал решение, как говорится, лихим кавалерийским налётом поставить под контроль четырёх молодых стран-членов ЕС и НАТО. В Кремле совсем не думали, что даже без участия США эти 4 страны нанесут сокрушительный ответный удар. В результате которого энергосистема Калининграда окажется в блокаде, и расхлёбывать это придётся простым гражданам России: устанавливая в Калининграде сверхдорогое электричество 8хКЛТ-40.
В советское время такое было сплошь и рядом, когда за неадекватные решения центрального коммандования граждане расплачивались жизненным уровнем, опустившимся на небывало низкие отметки.

P.S. на тезисах не настаиваю, просто попытка объективного анализа ситуации.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 23.6.2013, 2:58
Сообщение #178


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(kuzeyli @ 22.6.2013, 14:50) *
Решил он высказаться не только в кулуарах http://www.rosatom.ru/journalist/interview...a7aafee5ed17be1 но места лучше не нашел.

Это точно. Там первый вопрос меня просто "убил":
QUOTE
А. Венедиктов: Сергей Кириенко, руководитель «Росатома», в студии «Эха Москвы». Добрый день. Сергей Владиленович, говоря о той отрасли, в которой вы работаете, я, в последнее время наблюдая за новостями этой жизни, вдруг начинаю понимать, что это у нас экспортная продукция, как нефть и газ. Мы продаем наши атомные технологии, мы продаем свое умение строить атомные электростанции, т.е. эту заразу мы распространяем на весь мир.

Шедевр. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 23.6.2013, 10:59
Сообщение #179


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Имел общение с вопрошающим и его протяже-папашей, тоже самое, что и Щедровицкие, дите которого недавно "провожали" .
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=586

Сообщение отредактировал Didro - 23.6.2013, 11:00


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 23.6.2013, 15:02
Сообщение #180


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 412
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



QUOTE(asv363 @ 23.6.2013, 3:58) *
Это точно. Там первый вопрос меня просто "убил":

Шедевр. sad.gif


Да, asv363, И я о том же. В последний раз до этого такое же чувство унижения за Россию я испытал от интервью Рогозина Познеру. Думал, что больше не доведётся. Но ошибся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

20 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 10:17