Исторические документы к 75-летию отрасли |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Исторические документы к 75-летию отрасли |
6.11.2019, 20:38
Сообщение
#1
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 122 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Продукт "Z" - это плутоний.
Завод №815 предполагалось построить, как видно из документа, в Братске. На нём должны были быть уран-графитовые и тяжеловодные реакторы. |
|
|
6.11.2019, 20:51
Сообщение
#2
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 122 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Завод №815 предполагалось построить, как видно из документа, в Братске. Братск довольно долго оставался кандидатом (в то время это был посёлок, а не город). http://zaimka.ru/savitsky-atomic-industry/ QUOTE Специальный комитет при Совете министров СССР от 23 мая 1949 г. принял решение «О месте строительства, производственной мощности и сроках сооружения комбината № 815» и предложил в недельный срок представить сравнительные данные об условиях, объёмах и сроках строительства комбината на площадках севернее Красноярска или в районе посёлка Братск, имея в виду необходимость ускоренного возведения комбината. Но в итоге 815-ый завод стал тем, что мы сегодня знаем как ГХК. |
|
|
7.11.2019, 4:28
Сообщение
#3
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 448 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Братск довольно долго оставался кандидатом (в то время это был посёлок, а не город). http://zaimka.ru/savitsky-atomic-industry/ Но в итоге 815-ый завод стал тем, что мы сегодня знаем как ГХК. три графитных реактора построили, а что сталось с тяжеловодниками? |
|
|
7.11.2019, 6:01
Сообщение
#4
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 888 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
|
|
|
7.11.2019, 8:39
Сообщение
#5
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 122 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
7.11.2019, 9:34
Сообщение
#6
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 122 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Если в трех словах, то Алиханов проиграл Курчатову. Попросили меня уточнить, что не так уж он и проиграл, хотя тяжеловодники и текли. Тяжеловодники переехали на Маяк - это ОК-180, -190 и -190М. Напр., здесь - http://ozmayak.narod.ru/glava_2.htm P.S. А Людмила заменила ОК-190. |
|
|
7.11.2019, 21:11
Сообщение
#7
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 888 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Попросили меня уточнить, что не так уж он и проиграл, хотя тяжеловодники и текли. Тяжеловодники переехали на Маяк - это ОК-180, -190 и -190М. Напр., здесь - http://ozmayak.narod.ru/glava_2.htm P.S. А Людмила заменила ОК-190. С точки зрения нужд в тритии --- это да. Но тяжеловодники не прошли в энергетику. Опыт А-1 в Чехословакии оказался неудачным --- впрочем, в подтверждении главного моего тезиса, это было в жилу всей идеологии РБМК и ВВЭР. |
|
|
7.11.2019, 23:37
Сообщение
#8
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 122 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Опыт А-1 в Чехословакии оказался неудачным --- Я бы сказал, что проигрывать тяжёлая вода начала ещё в 1945 году, когда на горизонте (вторая очередь) появилась тематика котлов уран-плутоний-лёгкая вода. Фактически, легководник с MOX-топливом, на которых собирались получать грязный плутоний. А тематика эта вводилась именно как возможная замена тяжеловодного направления. Алиханов, конечно, предлагал просто обалденные вещи. У него в 1946 году был проект гомогенного тяжеловодника с очисткой от осколков, у которого КВ=0,98 (!!!). Но Курчатова, действительно, перебороть было малореально. |
|
|
8.11.2019, 1:30
Сообщение
#9
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 448 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Попросили меня уточнить, что не так уж он и проиграл, хотя тяжеловодники и текли. Тяжеловодники переехали на Маяк - это ОК-180, -190 и -190М. Напр., здесь - http://ozmayak.narod.ru/glava_2.htm P.S. А Людмила заменила ОК-190. "Строительство реактора (ОК-180) было начато 6 июня 1949 г". Т.е. где-то сразу после того дб бумага, что тяжеловодники будут на Маяке. Интересно было бы посмотреть на скан "Заканчивая рассмотрение работы реакторов на площадке № 2, нужно назвать людей, которые обеспечили строительство, ввод в эксплуатацию и стабильную до настоящего времени работу реакторов "Руслан" и "Людмила". Это директор завода В.Ф.Гусев, главный инженер завода А.П.Жаров, ..., главный механик В.П.Добряк, ..." |
|
|
8.11.2019, 1:49
Сообщение
#10
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 477 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Алиханов, конечно, предлагал просто обалденные вещи. У него в 1946 году был проект гомогенного тяжеловодника с очисткой от осколков, у которого КВ=0,98 (!!!). А это реально могло взлететь? да ещё на том уровне технологий? Судя по тому, что сейчас в направлении мощных растворных реакторов не очень копают (да, я помню про наномощную медицину), зубры видят там какие-то засады. Даже с дивана видны проблемы с радиолизом, нерастворимыми осадками и т.п. Я к чему? Предложить можно много всего интересного, но совершенно не факт, что оно реализуемо. "Форд" вон, в те же времена, легковой автомобиль с ядерным реактором предлагал, а "Эриксон" на ядерный пылесос замахивался - тоже можно пожалеть, что злые менеджеры зарубили проекты . |
|
|
8.11.2019, 7:00
Сообщение
#11
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 888 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Я бы сказал, что проигрывать тяжёлая вода начала ещё в 1945 году, когда на горизонте (вторая очередь) появилась тематика котлов уран-плутоний-лёгкая вода. Фактически, легководник с MOX-топливом, на которых собирались получать грязный плутоний. А тематика эта вводилась именно как возможная замена тяжеловодного направления. Алиханов, конечно, предлагал просто обалденные вещи. У него в 1946 году был проект гомогенного тяжеловодника с очисткой от осколков, у которого КВ=0,98 (!!!). Но Курчатова, действительно, перебороть было малореально. Неплохой материал к истории вопроса http://www.proatom.ru/modules.php?name=New...le&sid=3374 В нем в числе получивших Сталинскую премию 2-й степени есть мой полный тезка (он потом переехал в Мелекесс). Когда студентом в 65-м начал ходить в ИТЭФ (там многие все еще называли его ТТЛ), то на проходной называл номер ячейки, откуда доставали пропуск, ты называл ФИО, сравнивали с мордой лица и по территории ты носил его в кармане, предъявляя его в корпусах и при проходе сквозь проходные в немалом числе заборов --- на улицу пропуск не выносился! Так вахтер часто кричал: "Как зовут? Да один только что прошел!" |
|
|
8.11.2019, 7:01
Сообщение
#12
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 888 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
"Строительство реактора (ОК-180) было начато 6 июня 1949 г". Т.е. где-то сразу после того дб бумага, что тяжеловодники будут на Маяке. Интересно было бы посмотреть на скан "Заканчивая рассмотрение работы реакторов на площадке № 2, нужно назвать людей, которые обеспечили строительство, ввод в эксплуатацию и стабильную до настоящего времени работу реакторов "Руслан" и "Людмила". Это директор завода В.Ф.Гусев, главный инженер завода А.П.Жаров, ..., главный механик В.П.Добряк, ..." Так то у него фамилия, а у меня кликуха для форума... Сообщение отредактировал Dobryak - 8.11.2019, 9:41 |
|
|
8.11.2019, 9:00
Сообщение
#13
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 122 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А это реально могло взлететь? да ещё на том уровне технологий? При том уровне выделяемых ресурсов (материальных, финансовых и человеческих) взлететь могло всё, пожалуй, за исключением сверхсветового звездолёта. Другое дело, что потом могли бы сказать: "Ну его, слишком сложно и дорого получается!". И атомная энергетика могла бы попросту не появиться, осталось бы только несколько промышленных установок для военных. |
|
|
8.11.2019, 9:46
Сообщение
#14
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 888 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
При том уровне выделяемых ресурсов (материальных, финансовых и человеческих) взлететь могло всё, пожалуй, за исключением сверхсветового звездолёта. Другое дело, что потом могли бы сказать: "Ну его, слишком сложно и дорого получается!". И атомная энергетика могла бы попросту не появиться, осталось бы только несколько промышленных установок для военных. Можно к этому добавить, что тогда уран-233 из тория нарабатывали в вполне промышленных масштабах, но плутоний оказался дешевле www.monazite.ru › content › Torium-istoria Сообщение отредактировал Dobryak - 8.11.2019, 10:41 |
|
|
8.11.2019, 9:59
Сообщение
#15
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 122 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
8.11.2019, 10:10
Сообщение
#16
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 888 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
|
|
|
8.11.2019, 10:11
Сообщение
#17
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 122 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Описался... Бывает, ничего страшного. 233-им действительно интересовались, но в конечном итоге решили сконцентрироваться на тех программах, которые реализуются быстрее (обогащение и плутоний). Фактор времени в условиях гонки и соревнования двух систем играл первую роль. |
|
|
9.11.2019, 12:22
Сообщение
#18
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 122 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Грозный приказ
Поводом стали ДТП, в которые попадали специалисты, лично бывшие за рулём служебных машин. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.11.2024, 12:56 |