IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
43 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Атом в США.
AtomInfo.Ru
сообщение 3.9.2014, 18:43
Сообщение #81


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(generalissimus1966 @ 3.9.2014, 18:08) *
Рост, конечно, есть, но он мизерный, и даже уровень прошлой зимы ещё не достигнут.


Да, конечно, мизерный. Небольшое шевеление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.9.2014, 0:37
Сообщение #82


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Честно скажу - не знал, что первая АЭС США была натриевой. Причём с тепловым реактором.

Интересная, конечно, история. Делали её космонавты, а не флотские. Проблем с графитом они увидеть не успели - погорели на натрии. Причём необычным образом. Разработчики активно доказывали преимущество натрия в том, что он химически совместим с основными конструкционными и топливными материалами. В результате, в натрий попал и разложился тетралин - вспомогательная охлаждающая жидкость из насосов. Судя по всему, такого конструктора элементарно не ожидали.

Сделали небольшую статью про SRE.
http://atominfo.ru/newsi/p0950.htm

И пометка на полях. Ахиллесова пята канальных реакторов на SRE проявилась в полной мере. Понятия "теплоноситель" в нейтронике нет - есть либо замедлитель, либо поглотитель. Натрий в SRE был поглотителем, и его потеря (вытеснение из каналов) едва не стоила янки реактивностной аварии - мощность подпрыгнула в 3,5 раза за две минуты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 14.9.2014, 3:10
Сообщение #83


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 946
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(asv363 @ 17.8.2014, 15:50) *
в графе First Grid Connection, уже проставлена дата, 01.08.2015 года.


"The estimated time to complete is between September and December of 2015"

Mike Skaggs, TVA senior vice president for Nuclear Construction
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 14.9.2014, 17:40
Сообщение #84


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 524
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(pappadeux @ 14.9.2014, 3:10) *
"The estimated time to complete is between September and December of 2015"

Mike Skaggs, TVA senior vice president for Nuclear Construction


Спасибо за полезную информацию, уважаемый pappadeux. Однако, на данный момент времени это единственный указанный БД PRIS энергоблок, который находится в процессе строительства (или достройки), для которого указана предполагаемая дата. Где-то года полтора тому назад мы немного беседовали о таких ситуациях, это было в теме про АР-1000, более точно в сообщении №66. Снова шалит США.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.9.2014, 20:14
Сообщение #85


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.9.2014, 0:37) *
Честно скажу - не знал, что первая АЭС США была натриевой. Причём с тепловым реактором.


В личке задали резонный вопрос про SRE и базы МАГАТЭ.

Отвечаю. Любопытно, но базы МАГАТЭ реактор SRE не знают. В базе PRIS по энергоблокам его нет вообще, и первый по времени энергоблок - Vallecitos с BWR.
А база RRDB видит только критсборку SRE Mock-up с датой первой критичности 1 июля 1958 года.
С реакторами из тех древних времён такое бывает. Про них уже не все помнят.

SRE опередил Vallecitos (первый энергоблок США по версии PRIS) с энергопуском на три месяца - июль против октября.

Куда SRE девал свою э/э в период с июля по ноябрь, остаётся покрытым мраком. Скорее всего, это никого не интересовало. Даже в книге, изданной в США по горячим следам (1958 год), было написано скромно - 12 июля 1957 года "был произведён пар" и получен "электрический выход 2000 кВт". Возможно, его выдали в какую-нибудь сеть. А возможно, потребили прямо на площадке - реактор был построен в большом исследовательском комплексе.

Так что же за дата 12.11.1957? Надо сказать, что SRE в какой-то степени повезло. Союз запустил уже второй спутник, и Штатам срочно требовался, как мы сейчас сказали бы, пиар-ответ. И кто-то вспомнил про SRE. 12 ноября блок с большой помпой продал первую партию киловатт-часов в сеть, обслуживавшую Мурпарк. И документально подтвердил, таким образом, свой статус первой американской АЭС. Причём всё это было сделано при огромном внимании прессы. А в 1958 году, как уже сказал, про SRE была издана книга с его описанием.

Добавлю для памяти, что киловатт-часы Мурпарку SRE продал на своей третьей кампании. Куда всё девалось на первых двух кампаниях, данных мы не нашли.

Вообще же, в пику советской Первой в мире американцы составили целый список своих первых:

1) EBR-I, 1951 год - первый в мире реактор, за счёт энергии которого были зажжены лампочки (целых четыре штуки);

2) SRE, 1957 год - первый в США реактор, произведший электроэнергию для коммерческой сети города;

3) Vallecitos, 1957 год - первый в США реактор, поставивший в коммерческие сети значительный объём электроэнергии;

4) Shippingport, 1957 год - первая в мире "мощная" станция, построенная исключительно для мирного использования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.9.2014, 21:09
Сообщение #86


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Как обычно, правильный ответ нашёлся в трудах II Женевской.

Первые четыре кампании SRE:



На третьей кампании они продали энергию в соседний город. А за первые две кампании 80 тысяч кВт-часов они куда-то девали (непонятно куда). И тем не менее, всё-таки они всех в США обошли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 15.9.2014, 9:51
Сообщение #87


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(asv363 @ 14.9.2014, 17:40) *
Однако, на данный момент времени это единственный указанный БД PRIS энергоблок, который находится в процессе строительства (или достройки), для которого указана предполагаемая дата.

Для Балтики-1 (а официально стройка продолжается) тоже указана - 2018-12-31, но только в общем списке блоков АЭС РФ, а вот на личной страничке блока этой даты нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 15.9.2014, 10:25
Сообщение #88


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 524
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Smith @ 15.9.2014, 9:51) *
Для Балтики-1 (а официально стройка продолжается) тоже указана - 2018-12-31, но только в общем списке блоков АЭС РФ, а вот на личной страничке блока этой даты нет.

Нашим - можно! Однако, извиняюсь за недостоверную/неполную информацию. Тут, к примеру, ждать осталось совсем недолго: 01.01.2015 года и 01.01.2016 года. Посмотрим, как сбываются мечты планы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.9.2014, 23:40
Сообщение #89


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Смешанная зона?
http://atominfo.ru/newsj/q0009.htm

В дополнение. Человек оттуда поясняет, что на блоке стоят одновременно кассеты от AREVA и "Westinghouse", идёт переход от первых ко вторым. Последние французские сборки должны быть выгружены после следующей кампании.

Развалились твэлы, скорее всего, французские.

Что до персонала, то к ним пришла фея.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.10.2014, 18:26
Сообщение #90


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.9.2014, 23:40) *
Смешанная зона?


Нет, отбойная струя.

Явление настолько старое, что многие документы по нему только в виде сканов и не ищутся гуглями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 1.10.2014, 21:00
Сообщение #91


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 524
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.10.2014, 18:26) *
Нет, отбойная струя.

Явление настолько старое, что многие документы по нему только в виде сканов и не ищутся гуглями.

Небольшой набор документов, гле упоминается "baffle jetting", © МАГАТЭ:

NS-G-1.13 ясности не вносит. Засим ещё несколько документов:
NF-T-2.1 (Есть достаточно про квадратики).
IAEA-TECDOC-1119 (октябрь 1999 года).
IAEA-TECDOC-1345 (На странице 125 есть про АЭС "Ринхальдс").
T1-TM-26475 (22 - 26 November 2004, Cadarache, France).
IAEA-TECDOC-709 (Dimitrovgrad, Russian Federation, 26-29 May 1992). Со страницы 48 жалуются на квадраты 17х17 французы. Полагаю, последнее издание вполне может у кого-нибудь сохранится в оригинале.

P.S. При необходимости, легко переносимо в "Информационные" источники", либо в другую любую подходящую тему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 1.10.2014, 21:35
Сообщение #92


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 946
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.9.2014, 13:14) *
4) Shippingport, 1957 год - первая в мире "мощная" станция, построенная исключительно для мирного использования.


Calder Hall, first connected to the grid on 27 August 1956 and officially opened by Queen Elizabeth II on 17 October 1956, was the world's first power station to generate electricity on an industrial scale (capacity four 60MWe reactors) from nuclear energy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.10.2014, 22:05
Сообщение #93


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 1.10.2014, 21:35) *
Calder Hall, first connected to the grid on 27 August 1956 and officially opened by Queen Elizabeth II on 17 October 1956, was the world's first power station to generate electricity on an industrial scale (capacity four 60MWe reactors) from nuclear energy.


Тут есть хитрость.

Shippingport:
QUOTE
построенная исключительно для мирного использования.


Calder Hall:
QUOTE
he Calder Hall design was codenamed PIPPA (Pressurised Pile Producing Power and Plutonium) by the UKAEA to denote the plant's dual commercial and military role.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 2.10.2014, 4:10
Сообщение #94


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 524
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Выдержка из документа по North Anna-2, документ под названием Plant Operating License, страница №5:

QUOTE
e. VEPCO may operate one lead test assembly containing advanced zirconium-based alloys for one cycle, to a lead rod bumup not exceeding 75,000 MWD/MTU, as described in the licensee's submittal dated February 11, 2002.

Вполне вероятно, что эксперименты могли быть начаты не сразу.

Нахожусь в поисках FSAR, реакция на UFSAR со стороны надзора - в одном из этих наборов ML021580123, или ML030160853 (600 страниц).

Рад появлению WWW, засим добавлю, 06:30, Москва. cool.gif

Картограмма активной зоны "Анны второй, с Северов" smile.gif расположена в данном файле ML11305A239, кассета действительно близка к выгородке (4Z9).

Вызывает вопросы наименование позиции, согласно обновлённому официальному отчету US NRC за номером 50457, а и менно В11:

QUOTE
With North Anna Unit 2 in Mode 6 during a scheduled refueling outage, discharged assembly 4Z9 was identified as a failed fuel assembly by In-Mast Sipping. The fuel assembly was located in core location B11.

Однако, знанием нумерации перегрузок для квадратов, это особая тема.

Итого: согласно уважаемому AtomInfo.Ru имеем эффект baffle jetting. Согласно картограмме, касета была вблизи выгородки, кроме того были разрешены внутриреакторные испытания ТВЭЛ с оболочкой из нового сплава.

И, тот самый NUREG/CR-6048 . Добавил бы картинку со страницы 40.

Сообщение отредактировал asv363 - 2.10.2014, 6:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 2.10.2014, 5:58
Сообщение #95


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 591
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



QUOTE(asv363 @ 2.10.2014, 4:10) *
Нахожусь в поисках FSAR, реакция на UFSAR со стороны надзора - в одном из этих наборов ML021580123, или ML030160853 (600 страниц).


В сети Вы FSAR в полном обьеме не найдете, слишком много деталей будет с точки зрения IP. Глубже (в деталях) чем DCD обычно никто не представляет - для general public это никчему.

Исключение составляет Глава "Technical Specifications" или по другому Limiting Conditions for Operation, да и то для новых проектов - большинство параметров "закрашены".

Вот тут specific LCOs for North Anna, Units 1&2:
http://pbadupws.nrc.gov/docs/ML1232/ML12321A104.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.10.2014, 10:02
Сообщение #96


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



North Anna-2. Дефектная сборка стоит на позиции, отмеченной красным.
Уточню, что не до конца уверен в этом. Но уверен на 99%.



Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 2.10.2014, 10:15
Причина редактирования: Всё-таки 1%, что не там.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 2.10.2014, 11:01
Сообщение #97


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 219
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Вроде бы как симметрично слева должна стоять - нумерация вертикальных рядов у них всё-таки слева направо.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.10.2014, 11:14
Сообщение #98


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 2.10.2014, 11:01) *
Вроде бы как симметрично слева должна стоять - нумерация вертикальных рядов у них всё-таки слева направо.


Удивишься, но раньше они справа налево отсчитывали буквенные позиции. То есть, "A" - самая правая колонка в картограмме. У Риковера настоящее имя Хаим, если забыл smile.gif

Зато со строчками всё в порядке - сверху вниз.

P.S. Как сейчас, не знаю. Могли поменять порядок букв на слева направо, а могли и не трогать. Собственно, никому не мешает. Тем не менее, 1% на то, что место указано неверно, оставил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 2.10.2014, 12:15
Сообщение #99


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 524
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Читаем ML11305A239 на странице 12(16). там заверенная, но первая редакция, ибо документ открытый. В11 - слева вверху, что означает, вовсю используются межсекторные перестановки для квадратиков. Возможно, так принято, у Аревы и Веста, откуда мне знать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.10.2014, 12:49
Сообщение #100


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Значит, они сейчас ещё и цифры повернули снизу вверх.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

43 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.9.2019, 18:41
Rambler's Top100