IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
30 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > »   
Reply to this topicStart new topic
> БН-1200
ran
сообщение 17.2.2021, 16:25
Сообщение #441


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 176
Регистрация: 30.7.2010
Из: отм.14.00 пом. 423
Пользователь №: 20 840



Цитата(Syndroma @ 17.2.2021, 16:37) *
Я так понимаю, тут имеется в виду, что переставили ГЦНы второго контура на промежуточные теплообменники. И холодные ловушки засунули внутрь реактора.


То, что ловушки будут в реакторе, было понятно еще лет 10 назад. А вот на счет ГЦНов второго контура я сомневаюсь. Останутся они скорее всего на своем месте..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alien308
сообщение 17.2.2021, 18:08
Сообщение #442


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 286
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 33 271



Цитата(AtomInfo.Ru @ 17.2.2021, 18:49) *
А слова Першукова о выборе площадки как бы намекают, что головной блок может появиться и не в России, а в другой стране (дружно все догадаемся в какой именно и не станем писать свои догадки на форуме).

А оно надо? Некоторым товарищам за океаном за подобное пальцем убедительно погрозили. Разве есть смысл разменивать одно на другое?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 17.2.2021, 18:11
Сообщение #443


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2021, 6:49) *
(дружно все догадаемся в какой именно и не станем писать свои догадки на форуме).


а разве там один вариант?

мб построен в к, мб в и
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alien308
сообщение 17.2.2021, 18:16
Сообщение #444


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 286
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 33 271



Цитата(pappadeux @ 17.2.2021, 23:11) *
а разве там один вариант?

мб построен в к, мб в и

У танцоров всё через пень колоду. Очень вряд ли. Задача не из простых.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.2.2021, 18:32
Сообщение #445


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Чёрт его знает, не гоните пока волну.
Все видели, как БРЕСТ лицензировали, сколько лет это заняло.
Может, поэтому росатомовские в лице Першукова и решили придавить немножко - мол, будет та же ерунда с БН-1200, так построим его на экспорт. Ну да, либо в К, либо в И, в зависимости от того, что больше понравится верхнему начальству в Кремле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 18.2.2021, 1:26
Сообщение #446


Завсегдатай
****

Группа: Patrons
Сообщений: 586
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(AtomInfo.Ru @ 17.2.2021, 18:32) *
Чёрт его знает, не гоните пока волну.
Все видели, как БРЕСТ лицензировали, сколько лет это заняло.
Может, поэтому росатомовские в лице Першукова и решили придавить немножко - мол, будет та же ерунда с БН-1200, так построим его на экспорт. Ну да, либо в К, либо в И, в зависимости от того, что больше понравится верхнему начальству в Кремле.


Вряд ли на экспорт первый будет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.2.2021, 10:13
Сообщение #447


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(nuc @ 18.2.2021, 1:26) *
Вряд ли на экспорт первый будет...


Я тоже так думаю, что это не есть очень правильно. Особенно с учётом того. что К и И любят покопаться в технологиях. Но посмотрим, как всё будет сделано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 18.2.2021, 15:07
Сообщение #448


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 087
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



А может в том К где уже был Б?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 19.2.2021, 9:02
Сообщение #449


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 305
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(MVS @ 18.2.2021, 15:07) *
А может в том К где уже был Б?


Этому К давно ничего не нужно


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.2.2021, 10:14
Сообщение #450


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 18.2.2021, 15:07) *
А может в том К где уже был Б?


Сейчас - нет, невозможно. Они и от обычной АЭС нос воротят.

И не забывайте, что у останова БН-350 есть очень мощная геополитическая подоплёка, и она никуда не делась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eninav
сообщение 9.4.2021, 9:12
Сообщение #451


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 301
Регистрация: 1.4.2011
Из: Луховицы
Пользователь №: 33 030



Возник вопрос по ЗЯТЦ, думаю здесь задать уместно.
Поправьте меня по цифрам если я ошибаюсь.
КВ для БН не так уж сильно отличается от единицы. Порядка 1.1, в лучшем случае 1.2.
Значит для того что бы обеспечивать топливом один ВВЭР, потребуется 5-10 БН такой же мощности.
(Может быть я ошибаюсь, и для плутония КВ будет больше. Но даже для КВ=1.3 нужно 3 БН на 1 ВВЭР)
А переработка ОЯТ ВВЭР мало что дает. Делящихся изотопов там хорошо если 1%, и много балласта из четных изотопов (Pu-240, Pu-242, U-236). Т.е. в лучшем случае 5 ВВЭР обеспечат топливо 1.
Т.е. в любом случае, для замыкания цикла БН должно быть в несколько раз больше, чем ВВЭР.


--------------------
Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
Имя сей звезде "полынь"; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 9.4.2021, 10:54
Сообщение #452


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 087
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(eninav @ 9.4.2021, 9:12) *
В
А переработка ОЯТ ВВЭР мало что дает. Делящихся изотопов там хорошо если 1%,


Ну почему же. Плутония-239 там в районе 5-10%. Французы (и японцы) однократно замыкают цикл на некоторых своих АЭС. 5-10% электричества у них идут из энергетического плутония - не всю зону заполняют, а наверное 10% МОКС топливом. Но не на всех АЭС.

Это действительно, в чем они преуспели. Мы МОКС топливо в своих ВВЭР не используем.

По моему голландцы или бельгийцы такой же херней страдают.

Сообщение отредактировал MVS - 9.4.2021, 11:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 9.4.2021, 11:10
Сообщение #453


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 087
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(eninav @ 9.4.2021, 9:12) *
Т.е. в любом случае, для замыкания цикла БН должно быть в несколько раз больше, чем ВВЭР.


Насколько я понимаю, концепция щас несколько иная. БН должны сжигать то что осталось от ВВЭР. Т.е. тоже замыкание цикла, но с другой стороны.

Сообщение отредактировал MVS - 9.4.2021, 11:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.4.2021, 11:50
Сообщение #454


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 9.4.2021, 11:10) *
Насколько я понимаю, концепция щас несколько иная. БН должны сжигать то что осталось от ВВЭР. Т.е. тоже замыкание цикла, но с другой стороны.


Строго говоря, концепция сейчас иная, промежуточная. Пустить хоть что-то, или коммерческий БН, или БРЕСТ.
А как будет выглядеть топливный цикл потом, решать будут другие люди в других условиях.
Большинство идеологов в Росатоме люди возрастные, и они разумно полагают, что их задача - дать сменщикам работающие технологии реакторов, топлив и переработки. А сменщики этим всем распорядятся по их усмотрению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 9.4.2021, 12:05
Сообщение #455


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 087
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.4.2021, 11:50) *
Строго говоря, концепция сейчас иная, промежуточная. Пустить хоть что-то, или коммерческий БН, или БРЕСТ.
А как будет выглядеть топливный цикл потом, решать будут другие люди в других условиях.
Большинство идеологов в Росатоме люди возрастные, и они разумно полагают, что их задача - дать сменщикам работающие технологии реакторов, топлив и переработки. А сменщики этим всем распорядятся по их усмотрению.


Даже у мистера Фикса всегда был план. А у нас его нет, получается?

Сообщение отредактировал MVS - 9.4.2021, 12:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.4.2021, 12:24
Сообщение #456


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 9.4.2021, 12:05) *
Даже у мистера Фикса всегда был план. А у нас его нет, получается?


Ну почему - есть. Целая стратегия есть до 2050 года и далее до 2100. Но естественно, она может поменяться в зависимости от запросов общества на энергию.

Пока выглядит примерно так:
1) если БН+ВВЭР, то ВВЭР меняется на ВВЭР-С с повышенным КВ (но меньше 1), а БНы работают с КВ>1, но не слишком высоким.
2) если пойдёт БРЕСТ, то он вытеснит ВВЭРы (постепенный и медленный процесс) и будет работать на уровне КВ порядка 1, а БНы в таком случае могут выступать как производители топлива для новых блоков.

Ну и есть ещё термояд, который пока в стратегию не встроен, но готов встроиться как наработчик топлива.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eninav
сообщение 9.4.2021, 15:58
Сообщение #457


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 301
Регистрация: 1.4.2011
Из: Луховицы
Пользователь №: 33 030



Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.4.2021, 12:24) *
Ну почему - есть. Целая стратегия есть до 2050 года и далее до 2100. Но естественно, она может поменяться в зависимости от запросов общества на энергию.

Пока выглядит примерно так:
1) если БН+ВВЭР, то ВВЭР меняется на ВВЭР-С с повышенным КВ (но меньше 1), а БНы работают с КВ>1, но не слишком высоким.
2) если пойдёт БРЕСТ, то он вытеснит ВВЭРы (постепенный и медленный процесс) и будет работать на уровне КВ порядка 1, а БНы в таком случае могут выступать как производители топлива для новых блоков.

Ну и есть ещё термояд, который пока в стратегию не встроен, но готов встроиться как наработчик топлива.

Ну БН-то будут замыкать? ОЯТ от него перерабатывать в MOX для него же?


--------------------
Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
Имя сей звезде "полынь"; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alien308
сообщение 9.4.2021, 18:59
Сообщение #458


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 286
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 33 271



Сменщиков кто рожать будет? У них цикл производства не девять месяцев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.4.2021, 19:21
Сообщение #459


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alien308 @ 9.4.2021, 18:59) *
Сменщиков кто рожать будет? У них цикл производства не девять месяцев.


Они сами и должны.
Не хочу фамилии называть, а то выйдет, что я нехорошо каркаю, но мы видим по некоторым направлениям, как появляются новые люди, которые должны прийти на смену.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.4.2021, 19:22
Сообщение #460


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(eninav @ 9.4.2021, 15:58) *
Ну БН-то будут замыкать? ОЯТ от него перерабатывать в MOX для него же?


Да, в пределе да. При любых раскладах планируется именно полностью замкнутый цикл. Так что будут.

MOX или СНУП (нитрид). Тут есть расхождения, и пока для БН-1200 чаша склоняется в пользу нитрида. Но это не точно и не определенно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

30 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 1 Татарин

 



Текстовая версия Сейчас: 19.10.2021, 19:11