AREVA и Олкилуото |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
AREVA и Олкилуото |
15.11.2011, 18:40
Сообщение
#21
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
22.11.2011, 12:23
Сообщение
#22
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
Китайцы (TNPJVC) сказали то же самое - что они собираются пускаться первыми. Они, конечно, могут собираться сколько угодно, но до недавнего времени весь инжиниринг для Тайшаня тупо копировался с Фламанвилля. Сейчас же, когда китайский проект догнал французский и документацию уже нужно создавать, проект Тайшань начинает всё более отставать от плана, т.к. инженерные команды для него не были предусмотрены, а все толковые люди заняты в проектах Олкилуото (преимущественно) и Фламанвилль. |
|
|
29.11.2011, 13:09
Сообщение
#23
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 528 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Не знаю в какую ветку
AREVA в 2007 выкупила за млрд компанию по производству ветряков и сейчас продает их в Германии) http://lenta.ru/news/2007/01/22/repower/ http://lenta.ru/news/2011/11/28/vent/ -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
30.11.2011, 8:32
Сообщение
#24
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
да, и это не прошло мимо Атоминфо.ру - http://atominfo.ru/news9/i0038.htm
|
|
|
7.11.2012, 14:12
Сообщение
#25
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
|
|
|
7.11.2012, 14:14
Сообщение
#26
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
да, и это не прошло мимо Атоминфо.ру - http://atominfo.ru/news9/i0038.htm http://www.bloomberg.com/news/2012-10-30/w...ortum-says.html |
|
|
5.2.2013, 12:34
Сообщение
#27
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 528 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
а мы не предлагаем финнам ВВЭРы?
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
5.2.2013, 13:32
Сообщение
#28
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
А чем так хорош EPR, что стоит так много денег?
-------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
5.2.2013, 13:39
Сообщение
#29
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
а мы не предлагаем финнам ВВЭРы? По финнам так. "Fortum" не получил разрешения строиться, а это вроде как самая "пророссийская" из финских ЭО. Если бы "Fortum"'у дали бы лицензию на новый блок, то с большой вероятностью российский проект был бы в тендере. По остальным. Есть интервью 2008 года, http://atominfo.ru/news/air4354.htm, где было сказано так: QUOTE Будет ли Россия пробовать силы в новом финском тендере? Да, и ОКБ "Гидропресс" уже привлекают к этому вопросу. В этом году предстоит пройти стадию подготовки технико-экономического обоснования. Для подачи заявок потребуется определённый набор документов, таких как концепция проекта, его показатели по безопасности и экономике. Это нужно для того, чтобы финский парламент принял принципиальное решение о возможности строительства нового атомного энергоблока. Какой проект будет предложен Финляндии? По моим сведениям, аналогичный проекту ЛАЭС-2. Иными словами, это "АЭС-2006". Что нас тогда очень удивило - речь шла о реакторе для "Fennovoima". Но, видимо, что-то в итоге не склалось. |
|
|
5.2.2013, 14:49
Сообщение
#30
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
а мы не предлагаем финнам ВВЭРы? Если я правильно понял, то речь идет об этом: QUOTE Компания TVO получила 31 января пять предложений по строительству четвёртого блока АЭС "Олкилуото" в Финляндии. Участниками состязания стали следующие компании и проекты: 1) группа AREVA (Франция) с проектом EPR, 2) корпорация "Toshiba" (Япония) с проектом ABWR, 3) альянс GE/Hitachi (США/Япония) с проектом ESBWR, 4) компания "Korea Hydro & Nuclear Power" (Южная Корея) с проектом APR-1400, 5) компания "Mitsubishi Heavy Industries" (Япония) с проектом APWR. http://www.atominfo.ru/newsd/k0308.htm У всех проектов мощность на блок слегка великовата, по сравнению с ВВЭР. Единственно, установленную мощность ESBWR забыл, да и он не имеет референтных блоков. MHI APWR относит к 4-му поколению. Думаю, финны будут ждать ввода блока №3 от AREVA, и откладывать решение. Пару месяцев тому назад было (стоны MHI): http://www.atominfo.ru/newsc/l0937.htm И куда смотрел Вестингауз... Сообщение отредактировал asv363 - 5.2.2013, 14:57 |
|
|
5.2.2013, 15:39
Сообщение
#31
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Проекты предложенные на конкурс финнам, ранжированные по предполагаемым установленным мощностям:
1) компания "Mitsubishi Heavy Industries" (Япония) с проектом APWR декларируемой мощностью 1700 МВт(эл) 2) группа AREVA (Франция) с проектом EPR мощностью 1600 МВ(эл) (в китайском варианте 1700 МВт) 3) альянс GE/Hitachi (США/Япония) с проектом ESBWR мощностью 1500(эл) (фигурировал вариант 1550 МВт), 4) компания "Korea Hydro & Nuclear Power" (Южная Корея) с проектом APR-1400 мощностью 1400(эл) (фигурировал и вариант 1450 МВт) 5) корпорация "Toshiba" (Япония) с проектом ABWR мощностью 1350(эл) (в разных источниках фигурировал и вариант 1380-1400 МВт) Финны захотели/хотят почти наиболее мощный из предполагаемых вариантов, без референтного блока? Причем если судить по этой статье http://pb-ahtr.nuc.berkeley.edu/papers/05-...erial_input.pdf то выбрали ранее финны совсем не экономичный вариант по удельному расходу стали и бетона. По характеристикам низкой бетоно- и металлоемкости, как и по декларируемой безопасности ESBWR http://ocw.mit.edu/courses/nuclear-enginee...06F10_lec24.pdf судя по всему лидер был в конкурсе. Не иначе как настойчивым лоббированием французы продавили ранее EPR для финнов и очень сильно возможно, что и сейчас эта ситуация повторится. Сообщение отредактировал VBVB - 5.2.2013, 17:52 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
5.2.2013, 17:51
Сообщение
#32
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Вообще, если посмотреть на мощности участников конкурса по строительству четвёртого блока АЭС "Олкилуото" в Финляндии, то ВВЭР-1200 выглядит уж совсем слабо на фоне других участников.
Ощущение как-то складывается, что определенно РФ отстает от тренда роста мощности блоков, которого Запад и Азия имеют/придерживаются. Хотя ведь не в установленной мощности РУ заключена главная ценность и безопасность АЭС... Сообщение отредактировал VBVB - 5.2.2013, 17:53 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
5.2.2013, 17:53
Сообщение
#33
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 139 |
|
|
|
5.2.2013, 18:06
Сообщение
#34
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 202 Регистрация: 3.5.2012 Пользователь №: 33 613 |
я конечно так просто не хочу вклиниваться, здесь безусловно люди возможно более сведущие сидят, но мне кажется что нет понимания почему происходят задержки с EPR-ами. во франции и особенно в финляндии.
Строительство как таковое хоть и вызвало задержки (ну как например история с тунелем или с колоннами во фламанвиле) но основная проблема не там, а в (особенно в финляндии) долгом и дорогом диалоге с регулятором. Безусловно епр сложен. Собственно архитектура I&C является камнем преткновения для продвижения проекта. Но не факт что более простые машины (с точки зрения I&C) будут лекго одобрены финнами думаю что любые цифровые I&C будут обречены на долгий и мучительный путь. |
|
|
5.2.2013, 18:11
Сообщение
#35
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 139 |
http://www.tvo.fi/news/21
Последняя оф. статья. Окно в 1450 - 1750 MW |
|
|
5.2.2013, 18:22
Сообщение
#36
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
http://www.tvo.fi/news/21 Последняя оф. статья. Окно в 1450 - 1750 MW Не понимая финского вопрос имеется. Окно по мощности в 1450 - 1750 МВт(эл) это по поданным на конкурс заявкам или финны мощность блока Олкилуото-4 в этом интервале хотят? -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
5.2.2013, 19:17
Сообщение
#37
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Вообще, если посмотреть на мощности участников конкурса по строительству четвёртого блока АЭС "Олкилуото" в Финляндии, то ВВЭР-1200 выглядит уж совсем слабо на фоне других участников. Ощущение как-то складывается, что определенно РФ отстает от тренда роста мощности блоков, которого Запад и Азия имеют/придерживаются. Хотя ведь не в установленной мощности РУ заключена главная ценность и безопасность АЭС... Однозначно. Собственно методы повышения мощности реактора ВВЭР нерядовыми сотрудниками ОКБ "Гидропресс" в интерввью нашему уважаемому сайту были описаны не раз. Видимо, и об этом факте есть ряд статей, реакторы 1000-1200МВт(эл.) являются востребованными. Кстати, если я правильно помню, у французов есть EPR, но 1358МВт. Нижеследующее пишу для adelaida: По вопросу официального сайта Teollisuuden Voima Oyj (TVO): QUOTE TVO invited bids for a nuclear power plant unit with an electric output of appr. 1450 - 1750 MW. The construction licence application will be submitted to the Finnish Government by mid-2015. The construction of the power plant unit can start after the investment decision has been made and the construction licence granted. Не указанано, мощность нетто или брутто. Подчеркнутое подтверждает мое предположение.
The supplier candidates for the OL4 reactor island include AREVA with an EPR plant type, GE Hitachi with an ESBWR plant type, Korea Hydro & Nuclear Power with an APR1400 plant type, Mitsubishi Heavy Industries with an APWR plant type and Toshiba with an ABWR plant type. Сообщение отредактировал asv363 - 5.2.2013, 20:14 |
|
|
5.2.2013, 21:13
Сообщение
#38
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
1. Исправляюсь. Вместо
QUOTE Собственно методы повышения мощности реактора ВВЭР нерядовыми сотрудниками ОКБ "Гидропресс" в интерввью нашему уважаемому сайту были описаны не раз. прошу читать:QUOTE Собственно методы повышения мощности реактора ВВЭР разработчиками и руководством ОКБ "Гидропресс" в интервью нашему уважаемому сайту были описаны не раз. 2. Дополняю. В данных интервью указывались способы повышения мощности до 1500МВт(эл.), а с учетом современных реалий, по моей оценке, 1700-1800МВт(эл.) достижимы. |
|
|
5.2.2013, 21:37
Сообщение
#39
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
6.2.2013, 7:04
Сообщение
#40
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 21:21 |