Иранская ядерная программа |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Иранская ядерная программа |
27.5.2012, 15:17
Сообщение
#221
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 447 Регистрация: 9.2.2010 Пользователь №: 2 264 |
Да нет, это уже много где прошло. Тут, например http://www.ria.ru/world/20120525/657716005.html Да нет, я имел в виду не подлинность статьи на Атоминфо. А то, действительно ли превышение обогащения возможно из за кривой калибровки центрифуг, или такое можно сделать только сознательно. Что может говорить о попвтках оружейного обогащения |
|
|
27.5.2012, 16:58
Сообщение
#222
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 246 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Да нет, я имел в виду не подлинность статьи на Атоминфо. А то, действительно ли превышение обогащения возможно из за кривой калибровки центрифуг, или такое можно сделать только сознательно. Что может говорить о попвтках оружейного обогащения Превышение (на 7%) не нормально для отлаженного производства. Чтобы понимать масштаб возможных ошибок - вместо среднего 20% на производстве обычно выдерживают 19,7-19,8% как раз для того, чтобы случайно не превысить предел в 20%. Иранцы могли грубо ошибиться при наладке. У них принята довольно сложная система из двух каскадов. Я бы пока поставил на это (ошибка при наладке каскадов). |
|
|
27.5.2012, 19:01
Сообщение
#223
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 169 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Строительство второго блока - это реальность или пока заявления?
Начало строительства через год - как-то уж быстро слишком. |
|
|
27.5.2012, 19:28
Сообщение
#224
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 246 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Строительство второго блока - это реальность или пока заявления? Начало строительства через год - как-то уж быстро слишком. Сами они хотели строиться под Ахвазом. Одна из площадок под названием Дархуин. Блок с проектом "Иран-сисадшаст". Что до Бушера-2, его собирались так и оставить как есть. Там нужно всё сносить под ноль и пытаться придумать, как вписать его с первым блоком. Задача адская. Реально на Бушере строить пару блоков №№3-4, место под них определено. |
|
|
29.5.2012, 17:35
Сообщение
#225
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 246 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
http://atominfo.ru/newsb/k0009.htm
Вот такой комментарий сегодня появился. Но, учитывая личность говорившего, я бы поделил его на число "пи". |
|
|
29.5.2012, 22:41
Сообщение
#226
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 169 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Я имел ввиду заявления иранской стороны: http://www.ria.ru/world/20120527/658655037.html
|
|
|
29.5.2012, 22:47
Сообщение
#227
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 246 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Я имел ввиду заявления иранской стороны: http://www.ria.ru/world/20120527/658655037.html Уже ответил про Ахваз и сисадшаст. Корпус тысячника персы сами не сделают. Поэтому если говорить о том, могут ли они сами построить ещё один блок на Бушере, то вижу только один вариант - перенести туда свой проект маленького PWR. Копать яму под него они могут начинать хоть завтра, а не в следующем году. Они ж ничего не говорят о сроках пуска только о сроках начала. Великого смысла в этом я, если честно, не вижу кроме пропаганды. Более реалистично, что иранцы хотели бы получить у наших новый блок с ВВЭР, но на этот раз не на условиях под ключ, а с локализацией. Но тогда ещё раз повторю - выгоднее оставить в покое второй блок, а заказать сразу пару блоков №№3-4. |
|
|
29.5.2012, 23:28
Сообщение
#228
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Более реалистично, что иранцы хотели бы получить у наших новый блок с ВВЭР, но на этот раз не на условиях под ключ, а с локализацией. Но тогда ещё раз повторю - выгоднее оставить в покое второй блок, а заказать сразу пару блоков №№3-4. Странно, что китайцы не кинулись иранцам свои варианты PWRов предлагать. Во всяком случае особо об этом нигде не говорится. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
2.6.2012, 22:03
Сообщение
#229
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 246 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Да нет, я имел в виду не подлинность статьи на Атоминфо. А то, действительно ли превышение обогащения возможно из за кривой калибровки центрифуг, или такое можно сделать только сознательно. Что может говорить о попвтках оружейного обогащения Короче, расслабьтесь и забудьте В Форду они переконфигурировали каскады по сравнению с тем, что было в Натанзе. А когда начали работать, расход UF6 на входе поменять забыли. В результате на выходе у них ко всеобщему офигению вылетел 27%-ный уран. Ошибка эксплуатации, как и предполагалось. Теперь иранцы хватаются за голову. Превышать порог в 20% на глазах у инспекторов - последнее, что им нужно А очередную порцию озабоченности от мирового сообщества ребята уже словили. |
|
|
3.6.2012, 21:11
Сообщение
#230
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 447 Регистрация: 9.2.2010 Пользователь №: 2 264 |
Странно, что китайцы не кинулись иранцам свои варианты PWRов предлагать. Чудится мне, что они могли кинуться в другое место http://www.atominfo.ru/newsb/k0085.htm "Сроком пуска реактора IR-40 иранская сторона называла 2014 год. Однако в феврале 2012 года президент AEOI Ферейдун Аббаси сделал неожиданное заявление о том, что физпуск реактора состоится в первой половине иранского 1391 года (год начинается 20 марта 2012 года)." Если не врет, то наверняка кто нибудь помогал(ет) |
|
|
3.6.2012, 21:20
Сообщение
#231
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 246 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Чудится мне, что они могли кинуться в другое место Свой вклад в становление иранской тяжёловодной программы Ирана китайцы уже внесли в 90-ые годы. Нулевая сборка HWZPR с тяжёлой водой в Исфахане - китайской поставки. По второму кругу китайцы обычно не заходят. Они работают тоньше. Так что вряд ли. И по PWR. Наверняка китайцы предлагали CNP-300 в 90-ые. Это единственный их экспортночистый проект. И Иран мог интересоваться этим реактором. Хотя бы по принципу "Если такой реактор хорош для Пакистана, то он хорош и для нас". Но в 90-ые годы китайцы не могли соревноваться с нашими. Мы собирались строить в Иране минимум шесть тысячников. А в 10-ые годы изменились приоритеты у иранцев. Живой блок у них есть, теперь им нужно научиться строить блоки самостоятельно. Китайцы могут быть интересны только как источник ноу-хау. Но зачем это нужно самим китайцам? |
|
|
20.6.2012, 21:23
Сообщение
#232
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Вы там что, объявили войну политкорректности прямо на главной странице сайта? Совершенно понтно, что международные посредники на переговоры по Ирану в Москву могут послать лишь свою шестёрку, но зачем же вот так прямо об этом писать? Дважды.
|
|
|
20.6.2012, 21:28
Сообщение
#233
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 246 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Вы там что, объявили войну политкорректности прямо на главной странице сайта? Совершенно понтно, что международные посредники на переговоры по Ирану в Москву могут послать лишь свою шестёрку, но зачем же вот так прямо об этом писать? Дважды. Это не мы. Это МИД РФ. Персы называют сию структуру "5+1". Европейцы - "3+3". И только российский МИД упорно и настойчиво уже не первый год использует термин "шестёрка". Подозреваю, что у господина Кисляка, который до отправки послом в Штаты отвечал в МИД за иранскую проблему и в чью бытность и был запущен термин, имеется тонкое чувство юмора. |
|
|
23.2.2013, 21:35
Сообщение
#234
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Хорошая статья на тему поставок магнитов для иранских центрифуг.
http://www.atominfo.ru/newsd/k0486.htm Пара вопросов по ней имеется. 1. Почему нераспространенцы из ISIS мыслят так линейно, типа 100 тыс. кольцевых магнитов позволит сделать 50 тыс. центрифуг. Кольцевые магниты для центрифуг по сути расходники, и за разумный по времени срок работы центрифуги до износа ротора могут заменяться неоднократно. Правильнее наверно сказать, что поставка 100 тыс. кольцевых магнитов позволит сделать Ирану сделать по крайней мере 15-20 тыс. центрифуг и обеспечить их бесперебойную работу сроком более 4-5 лет. 2. Пишется про модификацию иранцами пакистанской P-2 до версии IR-2m. А чем суть модификации? Какая то путаница с IR-2m есть. ISIS пишет, что практическая разделительная мощность для IR-2m оценивается в 3-4 ЕРР/год. Однако те же американцы Scott Kemp и Alexander Glaser оценивали разделительную мощность для P-2 на уровне 5-6 ЕРР/год. Иранца типа умудрились еще и ухудшить по производительности пакистинские образцы центрифуг? Сообщение отредактировал VBVB - 23.2.2013, 21:58 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
10.4.2013, 18:29
Сообщение
#235
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Пишут опять про строительство Дарховинского легководника.
http://www.atominfo.ru/newsd/k0974.htm Случаем, это не клон CNP-300, доступ к которому на пакистанской АЭС "Чашма" и к технологиям которого могли бы иметь иранцы от пакистанцев? Сообщение отредактировал VBVB - 10.4.2013, 18:30 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
10.4.2013, 19:53
Сообщение
#236
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Пишут опять про строительство Дарховинского легководника. http://www.atominfo.ru/newsd/k0974.htm Случаем, это не клон CNP-300, доступ к которому на пакистанской АЭС "Чашма" и к технологиям которого могли бы иметь иранцы от пакистанцев? По мощности похоже, но точно не совпадает. Меня вот это заинтересовало: QUOTE Организация по атомной энергии Ирана сообщала, что запасы рудника Саганд составляют приблизительно 1,55 миллиона тонн низкосортной урановой руды с содержанием урана 0,05 %. Получается 775 тонн природного урана. Маловато, с учетом качества центрифуг. По общедоступным данным, естественно. Сообщение отредактировал asv363 - 10.4.2013, 19:56 |
|
|
10.4.2013, 20:44
Сообщение
#237
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 246 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
10.4.2013, 23:02
Сообщение
#238
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
По мощности похоже, но точно не совпадает. Меня вот это заинтересовало: Получается 775 тонн природного урана. Маловато, с учетом качества центрифуг. По общедоступным данным, естественно. Да нормальные для Ирана цифры по урану с одного месторождения. С тонны природного урана спокойно снимут 5-5.5 кг оружейного ВОУ, или эквивалент 150-165 кг 3% топлива для своего строящегося легководника. Прикидочно, этих 775 тонн природного урана может хватить на 115-125 тонн 3% топлива, или на около 7.5-8 лет работы 360 МВт(эл) реактора. Сообщение отредактировал VBVB - 11.4.2013, 0:29 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
1.7.2013, 19:03
Сообщение
#239
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 246 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Это IR-360.
http://atominfo.ru/newse/l0672.htm С нетерпением жду, когда чертежи его увидят инспектора МАГАТЭ. P.S. Прогнозирую скандал |
|
|
5.7.2013, 20:49
Сообщение
#240
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 10 Регистрация: 3.4.2013 Пользователь №: 33 776 |
"Мы практически закончили разработку реактора мощностью 360 мегаватт типа PWR", - сказал он.
Имеется ввиду что новый реактор будет легководным (PWR а не PHWR)? Если так, то мне сложно понять логику персов! Есть практически достроенный тяжеловодник IR-40, есть завод по производству тяжёлой воды, запасы природного урана в стране весьма скромные (насколько я понял). Тяжеловодные реакторы, если верить литературе, обеспечивают более полное выгорание ядерного топлива, позволяют нарабатывать тритий - очень дорогой и востребованный продукт. Понятно, что в нынешней международной ситуации Иран вряд ли будет способен построить что-либо "революционное", вроде реактора-размножителя (типа БН) или, тем более, "ториевого" реактора. Остаются старые-добрые "тяжеловодники". Откуда же внезапное желание построить PWR? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.1.2025, 20:44 |