IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
16 страниц V  « < 14 15 16  
Reply to this topicStart new topic
> Ещё одна (не)авария
anarxi
сообщение 24.4.2013, 9:11
Сообщение #301


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



AtomInfo.Ru
Цитата
Ну, может, где-то какую точку выцепят


В городе нашествие дозиметристов любителей с разной (вполне профессиональной) аппаратурой.
http://www.youtube.com/watch?v=MwLtwHmGy9s

Нашли несколько горячих точек.

-Около "соляриса" с поверхности почвы в отдельных горячих местах до 3 мР\ч.

Стоянка около магазина "мираж" - до 1 мР\ч на поверхности грунта.

-Около детского сада №28: ближайшие к жилому дому (Первомайская, 26) участки территории детского сада - до 320 мкР\ч.

-Песочница детского сада №28: до 225 мкР\ч.
http://www.youtube.com/watch?v=lAtzYaNOufk
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=Zo7e9LlbEE0

Садик собираются чистить:

19 апреля лаборатория охраны окружающей среды провела в детском саду № 28 около двух десятков замеров радиационного фона. Все они показали, что фон находится в пределах нормы. Как говорят специалисты, все чисто. Нет никаких оснований для тревоги. Но, учитывая особый статус учреждения, Роспотребнадзор выдал предписание о проведении здесь дезактивации. Опять-таки, подчеркиваю, исключительно в профилактических целях. Эти работы будут проводится в субботу, 27 апреля. Струей воды под давлением будет помыта крыша здания. Также будут вымыты окна раствором сульфанола. В песочницах заменим песок, перекопаем и добавим свежий грунт на территории. После этого снова проведем дозиметрический контроль.
С уважением, Глава г.о. Электросталь
А.А. Суханов"

Вопрос.
А если источник активности был в защитной оболочке, его обнаружила бы стандартная система радиационного контроля для металлолома ?

Сообщение отредактировал anarxi - 24.4.2013, 9:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.4.2013, 9:24
Сообщение #302


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 24.4.2013, 10:11) *
Нашли несколько горячих точек.


Ну, честно говоря, там за неким рестораном едва ли не в первый день нашли пятно. Причём не любители нашли smile.gif

Правда, вопрос с каких времён сидело это пятно, для меня открыт. Вспомните, как после Фукусимы японцы начали залежи всяких радиевых красок находить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.4.2013, 9:27
Сообщение #303


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 24.4.2013, 10:11) *
Вопрос.
А если источник активности был в защитной оболочке, его обнаружила бы стандартная система радиационного контроля для металлолома ?


Хороший вопрос, кстати.

То, что есть у погранцов, такой источник ловит с определённой очень высокой вероятностью.

А вот чем пользуются на заводах (причём замечу - завод-то не атомный был в Электростали, а обычный тяжмаш), я не в курсе sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 24.4.2013, 18:00
Сообщение #304


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.4.2013, 10:27) *
Хороший вопрос, кстати.

То, что есть у погранцов, такой источник ловит с определённой очень высокой вероятностью.

А вот чем пользуются на заводах (причём замечу - завод-то не атомный был в Электростали, а обычный тяжмаш), я не в курсе sad.gif

Есть несколько разных мониторов для автотранспорта (как и для пешеходов). Например "Рубеж". Срабатывает (в месте установки) от 0,1 мкЗв/ч над фоном. Есть СанПин (СанПиН 2.6.1.993-00), который определяет обязательные требования по радиационной безопасности для всех, кто имеет отношение к металлолому. По ним, мощность дозы на 0,1 м не должна превышать 0,2 мкЗв/ч над фоном.
От источника с защитой мощность дозы не должна превышать 20 мкЗв/ч (для производства 3 мкЗ/ч) - но это верхнее значение, но смысла иметь слишком мощную защиту - не много. Вобщем, "Рубеж" бы засек - и как хозяева ухитрились обходиться без обязательного радиационного контроля - вопрос к контролирующим органам.
В ОСПОРБе 99/2010 - есть значения уд. активности, при которых металл освобождается от контроля - по цезию-137 1 кБк/кг. Требуемые 0,2 мкЗв/ч (на 0,1 м) будут примерно от 20 кг такого металла (без учета само-поглощения).

Сообщение отредактировал Dozik - 24.4.2013, 18:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 24.4.2013, 22:57
Сообщение #305


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(Dozik @ 23.4.2013, 20:01) *
Они любят на грабли наступать. Несколько лет назад они уже возили грунт в Радон, причем не в ближний, московский, а ваш, питерский... rolleyes.gif Бизнес, однако.

Если не секрет, то что было в прошлый раз, несколько лет назад.

И еще вопрос, а такие горячие точки. 1-3 мкЗв, гамма камерой можно увидеть или она под такие низкие уровни не "заточена"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Denis_Hliustin
сообщение 24.4.2013, 23:27
Сообщение #306


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 120
Регистрация: 31.10.2012
Из: Moscow
Пользователь №: 33 701



QUOTE(anarxi @ 24.4.2013, 23:57) *
такие горячие точки. 1-3 мкЗв, гамма камерой можно увидеть или она под такие низкие уровни не "заточена"?


В инструкции на прибор должны быть пределы измерения, и по интенсивности и по энергии. Из опыта, однажды неплохой дозиметр совсем не реагировал на значительное количество трития. Ни по бета, ни по гамма. Думали уже что неисправен, оказалось - порог регистрации по техпаспорту 20 кэв, притом что верхняя граница трития 18,6.

Кстати, может кто сходу посоветует: если дозиметр ДРГЗ-03 барахлит, что там может сломаться? Оба напряжения в норме.
Ставишь переносную трубу торцом прямо на плутоний-бериллиевый источник 10**8 н/сек, только тогда стрелка отклоняется на половину самой чувствительной шкалы. Может быть, за десятилетия сцинтиллятор помутнел или ФЭУ заменить?



Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 24.4.2013, 23:50
Сообщение #307


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(Denis_Hliustin @ 24.4.2013, 22:27) *
Кстати, может кто сходу посоветует: если дозиметр ДРГЗ-03 барахлит, что там может сломаться? Оба напряжения в норме.


Если тут не ответят, то можно еще спросить здесь и здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 25.4.2013, 20:09
Сообщение #308


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(anarxi @ 24.4.2013, 23:57) *
Если не секрет, то что было в прошлый раз, несколько лет назад.

И еще вопрос, а такие горячие точки. 1-3 мкЗв, гамма камерой можно увидеть или она под такие низкие уровни не "заточена"?

Не секрет, просто я не в курсе. Слышал, что возили грунт, вместо московского Радона - в Питер, хотя это и не удивительно, (московские цену ломят) . Но вот подробности - не знаю.
Насчет "гамма-камеры" - это вы про что? У нас есть амеровские (есть и наши аналоги), которые на изображение накладывают мощность дозы - но это, похоже, не то, что вы спрашиваете. sad.gif

Сообщение отредактировал Dozik - 25.4.2013, 20:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 25.4.2013, 23:45
Сообщение #309


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(Dozik @ 25.4.2013, 19:09) *
Насчет "гамма-камеры" - это вы про что? У нас есть амеровские (есть и наши аналоги), которые на изображение накладывают мощность дозы - но это, похоже, не то, что вы спрашиваете. sad.gif

Ну, типа про такое, джапы у себя на фукусе тоже ведь так блоки смотрели, читал ,что так -же с помошью камер в 2004 г в Москве хранилище разбирали старое при институте, но там все большие поля, посему и спрашиваю возьмет ли такие низкие уровни МЭД.


http://www.atominfo.ru/newse/l0133.htm Кутьин вскоре может покинуть пост шефа Ростехнадзора - источники
не с инцидентом ли , в Электростали связанно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 27.4.2013, 10:23
Сообщение #310


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(anarxi @ 26.4.2013, 0:45) *
Ну, типа про такое, джапы у себя на фукусе тоже ведь так блоки смотрели, читал ,что так -же с помошью камер в 2004 г в Москве хранилище разбирали старое при институте, но там все большие поля, посему и спрашиваю возьмет ли такие низкие уровни МЭД.

Специфика использования гамма-камер - или большие поля, чтобы не переоблучать персонал: типа принесли, поставили и с дистанции в 30м управляем. Ну или для осмотра труднодостижимых участков, например, что-то на высоте.
1-3 мкЗв/ч - если в том месте, где гамма-камера стоит - источники увидит. В самом источнике - естественно будет больше, чем 1-3 мкЗв/ч.
На поверхности, проще "ручными замерами". Кстати, пару недель назад в Удомле проходил конкурс на лучшего дозиметриста Росэнергоатома. Одно из практических заданий - поиск источников и оценка их активности с прмощью простых дозиметрических приборов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 14 15 16
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 17:37