Ещё одна (не)авария Опции

[AtomInfo.Ru]

http://www.youtube.com/watch?v=qkRlSpLPHJE...ture=plpp_video

Спасибо, посмотрел. Примерно те же все вопросы и остаются. Зачем на втором блоке начали осмотр, например?

Единственное, там на 3:25 Илатовский зачем-то говорит об ограничениях по скоростям и усилиям при извлечении. Порвали, что ли?

[инженер_Гарин]

Спасибо, посмотрел. Примерно те же все вопросы и остаются. Зачем на втором блоке начали осмотр, например?

Единственное, там на 3:25 Илатовский зачем-то говорит об ограничениях по скоростям и усилиям при извлечении. Порвали, что ли?

В меру своей осведомлённости: по усилиям извлечения были проблемы с твэловскими кассетами, насчет веста не знаю

[AtomInfo.Ru]

По Калининской АЭС комментарий "Росэнергоатома".
http://atominfo.ru/newsb/k0426.htm

[инженер_Гарин]

По Калининской АЭС комментарий "Росэнергоатома".
http://atominfo.ru/newsb/k0426.htm

Я бы не стал, на месте товарисча, так убеждать аудиторию о безопасности падения стотонной конструкции на работающий турбогенератор, тем более, приравнивать это к обрыву лопатки (явление не такое уж и редкое), а то мало ли что кому взбредёт в голову

[AtomInfo.Ru]

Я бы не стал, на месте товарисча, так убеждать аудиторию о безопасности падения стотонной конструкции на работающий турбогенератор, тем более, приравнивать это к обрыву лопатки (явление не такое уж и редкое), а то мало ли что кому взбредёт в голову

А у меня пока одна претензия. Отвечать надо было 15-ого. Тогда бы и летающие роторы не появились.

[инженер_Гарин]

А у меня пока одна претензия. Отвечать надо было 15-ого. Тогда бы и летающие роторы не появились.

Летающие роторы наблюдать не довелось, а вот отрыв крышки ПВД на тепловой трёхсотке имел "удовольствие" созерцать, последствия разумеется. Результат - разрушение конструкций машзала, пожар, включая БЩУ, и трупы по штатному распорядку, кого где застало

[AtomInfo.Ru]

Летающие роторы наблюдать не довелось, а вот отрыв крышки ПВД на тепловой трёхсотке имел "удовольствие" созерцать, последствия разумеется. Результат - разрушение конструкций машзала, пожар, включая БЩУ, и трупы по штатному распорядку, кого где застало

Я о другом немного.

Упало 14-ого числа - так сообщи народу хотя бы 15-ого. И сам сообщи, без ...цати звонков с намёками, что если не ответите, то перепечатаем текст с питерского сайта.

А дальше уже можно спокойно обсуждать, что могло бы случиться в худших вариантах.

[инженер_Гарин]

Я о другом немного.

Упало 14-ого числа - так сообщи народу хотя бы 15-ого. И сам сообщи, без ...цати звонков с намёками, что если не ответите, то перепечатаем текст с питерского сайта.

А дальше уже можно спокойно обсуждать, что могло бы случиться в худших вариантах.

Ну это да. Сами и усугубляют

[AtomInfo.Ru]

Ну это да. Сами и усугубляют

Есть один момент, конечно.

У вас, болгар, французов и ещё чёрт знает у кого первым старается проинформировать надзор. А наш РТН любит помалкивать. Поэтому все разъяснения приходится выбивать с эксплуатации, а та, во-первых, не заинтересована в огласке, во-вторых, стремится преподнести любое событие в самом минимализированном свете, иначе её драть будут.

С другой стороны, что делать? По Удомле добились в конце концов ответа. Будем продолжать такую практику и впредь - ребята, давайте комментарий по случившемуся.

Исключения будут. Допустим, по Бушеру первой репортует иранская сторона, а только потом могут отмечаться россияне.

[Велла]

Гексафторид урана перешел в жидкую форму при перевозке контейнера на территории ядерного комплекса «Трикастен» на юге Франции, сообщается в четверг в коммюнике промышленной группы Areva.

«Проведенное исследование указывает на то, что вещество в контейнере перешло в жидкую форму», - говорится в коммюнике.
При этом, согласно процедуре, в процессе перевозки гексафторида урана производится его нагревание для перевода вещества из твердой формы в газообразную, передает «Интерфакс».

«Эта аномалия никак не повлияет на состояние персонала или окружающей среды», - отмечают авторы коммюнике.

При контакте гексафторида урана с водяным паром, содержащимся в атмосферном воздухе, вещество вступает в реакцию с паром и образует крайне токсичную плавиковую кислоту.

[alex_bykov]

На реакторах PWR

Угу

С 440-ыми не получилось, пришлось закрыть производство.

Получилось, Саша. Я с "финиками" из эксплуатации говорил, весьма качественно получилось. Они просто выбрали по отношению цена/качество российское топливо, но альтернативу в виде конструкции BNFL имеют... Почему-то ассоциируют этот момент с амерами, хотя на момент заключения контракта BNFL еще не была совладельцем ядерной части Веста, да и потом на техническую политику Веста влияния не оказвала (ситуация как сейчас у японцев и казахов, впрочем)...

Для 1000-ников делали для чешского Темелина, чехи отказались от них в пользу российского топлива. Теперь Украина, где контракт на три блока. В принципе, может быть ещё и България (Козлодуй) - станция была против американского топлива (сейчас не знаю), но правительство за.

Темелин не адекватен Украине или Болгарии - не было требования по совместимости в зоне топлива разных поставщиков, руки были посвободнее. Я думаю, болгары тоже не дураки и подождали бы украинского опыта.

К сожалению, пояснить сложно, потому что Вестингауз не торопится описывать всё в подробностях, а Украина ограничена условиями контракта. Аналогично о сложностях с нашим топливом публичной информации немного.

Официальная информация по конкретному инциденту от украинского регулятора - повредили решётки. Как именно - не называется. В НАЭК "Энергоатом" неофициально утверждают, что решётки повредили при установке кассет в зону, т.е. ставят в вину операторам.

Глубже комментировать не хочу. Но, сравнивая с теми проблемами, что наблюдаются у российских кассет, можно задаться вопросом - народ, а почему вы собственно начали спешно выгружать всё американское топливо? На первый взгляд, действие не адекватное обнаруженному дефекту. Пока всё, что хотел сказать.

Я тут малость потрепался по теме в пределах официальной версии + сообщения от эксперта регулятора Максима тоже там же надо читать.

[alex_bykov]

А разве выгружают только американскоее топлмво? Если речь идёт о полной выгрузке (так было заявлено) то как раз логично рассматривать версию косяков от операторов ПМ, тем более, что одну кассету точно долбанули хвостовиком

По этому поводу есть неофициальные подробности. Дело совсем не в ПМ.

[alex_bykov]

Со 2-й по 3-ю минуту кое-что сказано:

http://www.youtube.com/watch?v=qkRlSpLPHJE...ture=plpp_video

О, спасибо! Давно я "Квант" не смотрел. Предельно ясно сказано на тот момент.

[AtomInfo.Ru]

Я тут малость потрепался по теме в пределах официальной версии + сообщения от эксперта регулятора Максима тоже там же надо читать.

Привет! Я отсутствовал некоторое время. На чём порешали-то в итоге? Или ждать августа?

Ниже комментарии от Веста. Источник неоткрытый.

The TVS-M, by contrast, was the fuel that Westinghouse’s assemblies were supposed to be compatible with when the company began qualifying to work on the Ukrainian market several years ago, Kirst explained.

“The TVS-M had several design failures insofar as it had leaking fuel and bowing fuel. The fuel bow, which we encountered at Temelin as well, was corrected by ... the TVS-A. Instead of having the Westinghouse fuel go directly into the [core] with the TVS-M,” said Kirst, “they decided to put in annual reload or two of the TVS-A also. So we ended up with a core of TVS-M, TVS-A, and what they now call us, TVS-W — a kind of ‘spaghetti’ core. This is not completely unheard of, but it’s pretty unique.”

“What we’ve found is that the Russian TVS-A is [a] very stiff fuel design — it does not [allow] for a lot of flexibility.
It has angle braces on the sides. But at the same time it is bowing, and we have measured 30 millimeters of bow on this TVS-A design,” explained Kirst. “Our fuel is now having difficulties in being inserted into the proper positions in the
core. The size of the area for the fuel ... is too small.”

[AtomInfo.Ru]

Эксперты отмечают, что повреждение дистанционирующей решетки - неприятный инцидент, но не являющийся исключительным событием при эксплуатации АЭС. Впрочем, тот факт, что на Украине было принято экстренное решение о выгрузке всего американского топлива, говорит о наличии более весомого повода, чем заявленные проблемы с решетками, полагает главный редактор Atominfo.ru Александр Уваров.

Как выясняется, я был прав в общем и ошибался в частностях Но даже Гашев детальных подробностей приводить более не будет, полагаю.

Инженер_Гарин,
поэтому чтобы попусту не пугать народ, сойдёмся на том, что весты просто возьмут своё топливо на доработку. Обычное дело

[Pakman]

А как же сенсации?

[anarxi]

Из Удомельского района ?

[инженер_Гарин]

Как выясняется, я был прав в общем и ошибался в частностях Но даже Гашев детальных подробностей приводить более не будет, полагаю.

Инженер_Гарин,
поэтому чтобы попусту не пугать народ, сойдёмся на том, что весты просто возьмут своё топливо на доработку. Обычное дело

Пытался нагуглить чего от производителя, ан нет, тишина за океаном, тоже мне свобода слова

Пока в одной корзине два котёнка, практически близнецы, кто из них укакался выяснить будет тяжко Только вот корзина наша и отмывать её тоже нам

[AtomInfo.Ru]

Пытался нагуглить чего от производителя, ан нет, тишина за океаном, тоже мне свобода слова

Я привёл ответ выше. Источник неоткрытый, но не грифованный. Так что принимайте версию от вестов - проблема из-за смешанной зоны.

Пока в одной корзине два котёнка, практически близнецы, кто из них укакался выяснить будет тяжко

Почему? Всё известно. Весты не смогли сделать кассету, совместимую с ТВСА. По слухам, ваши настойчиво добивались от вестов модификаций, весты отвечали, что перед подписанием контракта думать надо головой, а не попой, и вообще - к пуговицам претензии есть? На Южке пытались носить получившийся костюмчик, пока не вмешался регулятор и не прекратил этот позор.

Писать те технические подробности, которые знаю, не хочу принципиально. Думаю, что и сами можете обозначить проблемы, и у Илоны комментаторы рядом ходят, не пишут прямым текстом чтобы ими СБУ не занялось.

Если серьёзно - мы выбили у Романова хоть какой-то комментарий по Удомле. Я лично каждый день названивал в соотв. структуры ГК, чтобы был ответ. Теперь ваша очередь, чтобы ГИЯР или НАЁК выдали версию по Южке - более внятную, чем "смена отрабатывала на топливе приёмы кунфу и сломала две решётки". Неправильно, когда комментарии вбрасываются на форуме, да ещё и в другой стране, пусть и дружественной.

Только вот корзина наша и отмывать её тоже нам

Над вестами я откровенно злорадствую. Но вашим, естественно, сочувствую. Такой, блин, плюрализм мнений в одной голове. Поэтому мог бы много чего написать по поводу манеры поведения Вестингауза на Украине и к чему это приводит, но сдержусь.

[AtomInfo.Ru]

И ещё. У ТВСА есть проблемы. Спросите, например, зачем Нед должен был лететь в Москву где-то спустя пару дней после начала скандала с ТВС-W. Но для разработчиков ТВСА задача совместимости с американским изделием на Украине (подчёркиваю!) не ставится. Для чехов есть совместимая модификация, но она совместима с предыдущим поколением от Вестингауза, а не с тем, что идёт на Южку и на ЗАЭС.

В этом разница. ТВС-W входит на "чужой" рынок и должна обеспечивать совместимость. ТВСА находится на "своём" рынке и не обязана думать о проблемах конкурентов.

Мы и весты поменяемся ролями, если всё-таки будет попытка внедрения ТВС-Квадрат. Не исключаю, что будут такие же проколы, как сейчас у вестов на тысячниках.