АЭС Украины Опции

[Didro]

Производство серной кислоты в хорошие годы в Украине достигало 4 млн. т. Осносвные призводители Ровенский АЗОТ, Стирол, Крымский Титан и кто-то еще запамятовал....соотношение экспорт-импорт сейчас примерно равное.....основной потребитель - производство минеральных удобрений

Основным потребителем всегда была водоподготовка.
Сейчас потребность в серной кислоте в разы ниже, основным стало производство удобрений.

[Didro]

ПС может оказаться совсем не прост. У Украины с собственным фтором вроде бы узкое место (у РФ, кстати, тоже, поэтому и гексафторид оставляем, причём, не только украинский - своя добыча не покрывает потребления), а он не только для урана нужен, но и для того же циркония, алюминия, химии.

С чего у РФ проблема - он как побочный при переработке Мурманских аппатитов на Череповце и других предприятиях фосфорных удобрений.

[Didro]

Вот тут, мягко говоря, погорячились. Сера - это отбросы. Мусор. Угольная ТЭЦ с правильными фильтрами той серы ловит столько, что хоть жопой кушай, хоть на Украину отсылай.
И стоимость технической серы (как элемента, не очищенной) - отрицательная. То есть, не продадим мы, продаст кто-то ещё, уж в чём-чём, а в этом недостатка... да ещё и в потребных атому количествах.

Ну и если вдруг случилось страшное и серу приравняли к плутонию-239, то угольных станций на Украине - навалом (не знаю, как у них там с фильтрами, но принципиально "переработка первичного сырья" имеется). Ну и Чёрное море - оно источник сероводорода в промышленных масштабах.
(В советское время были даже разговоры о добыче того сероводорода и сжигании (альтернативная энергетика, тксзть), однако ж, что делать с результатами оного сжигания многомудрые советские химики не придумали , а экологические последствия всего этого непотребства были неприемлимы даже по советским меркам.)

порезано, ругаться не надо

Сера - очень дешёвый, массовый элемент.

Как отход удаления сероводорода при подготовке добытого природного газа к транспорту.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 27.6.2014, 23:48

Причина редактирования: Порезано. - Модератор

[kandid]

ПС может оказаться совсем не прост. У Украины с собственным фтором вроде бы узкое место (у РФ, кстати, тоже, поэтому и гексафторид оставляем, причём, не только украинский - своя добыча не покрывает потребления), а он не только для урана нужен, но и для того же циркония, алюминия, химии.

Не очень понятное объяснение. Этот из Правого сектора не гексафторид урана просит, а уран. Ну и отдать металлический уран, а фтор себе оставить - какие проблемы?

[kandid]

При переходе на полное самообеспечение собственным ураном вклад импортной серы далеко зайдёт за 10 млн долларов в год. И это только серы! Вообще, уже кусаче становится

Ничего не понимаю. Они ж ту серу в таблетки вроде как паковать не собираются. Чисто технологический продукт. Ну, как шипцы какие-нибудь. Или у них что - такая технология с одноразовой серой? Это я как-то не понимаю. Одноразовый ²³⁵U - это еще вроде как понятно, потому что он распадается. А одноразовая стабильная сера - это что-то уж сильно мудренное.

И вообще. Мне как-то очень странно читать о дефиците серы. Все, что встречалось ранее, это таки да - сера = мусор.
Ее нужно удалять при очистке газа и переработке нефти. Пусть мало, но у Украины есть собственная добыча углеводородов.
Серы выделяется при получении металлов из руд. Да - руды бывают и оксидные, но все же.
Сера накапливается в фильтрах при сжигании угля.
Если всего этого мало, то качай сероводород из Черного моря и делай из него сразу серную кислоту - какие проблемы?

Сознаю - могу быть сильно неправым в своих оценках. Но ощущение такое, что главная проблема - это нежелание инвестировать. Ни во что. При таком подходе да - проще всего купить готовое. А когда совсем кончатся деньги и все, что можно продать, горько заплакать.

Сообщение отредактировал kandid - 28.6.2014, 15:35

[AtomInfo.Ru]

Ну и отдать металлический уран, а фтор себе оставить - какие проблемы?

У нас есть деконверсия ОГФУ, но у нас своих собственных объёмов для деконверсии более чем. Короче говоря, и так хватает, чем заниматься.

Тем более, что пусть сначала попросят в официально установленном порядке. Если попросят. Пока это всё так, поболтать на форуме.

[AtomInfo.Ru]

О, ещё вопрос

Почему сера-то? Серная кислота. Она теряться будет, да. Соответственно, и входящая в неё сера тоже.

Я, может, неясно выразился. Ниже промежуточные выкладки, до серы.

У них сейчас основной способ - шахтный. Но своих потребностей в природном уране они не покрывают даже сейчас, не говоря уж о планах по развитию.

Закрыть потребности по урану должен был Новоконстантиновский рудник, но его строительство зависло. Дорого, и масса претензий к проекту. К тому же мудрые люди забыли, насколько знаю, на нём запланировать ГОК. Соответственно, породу придётся возить транспортом на ВостГОК (более 200 км), а это физически невозможно при нужных объёмах. Там колонны машин или поезда должны будут идти непрерывным потоком.

Как тогда поступать? Есть очень простой вариант, его делали ещё в СССР (и УССР была первой в Союзе, кто вообще его реализовывал) - подземное выщелачивание (ПВ). Мы поминали метод неоднократно. Закачиваешь кислоту под землю, она растворяет породу, вытесняешь её давлением на поверхность, отделяешь уран, остальное возвращаешь обратно чтобы избежать расходов на рекультивацию. Кислота при этом теряется полностью или частично. Соответственно, сера тоже.

В УССР было разведано примерно с полтора десятка месторождений, пригодных для добычи урана методом ПВ. Одно разрабатывалось с середины 60-ых годов (Девладово, Днепропетровская область).

Эти месторождения могут на длительный срок закрыть потребности Украины в уране полностью и не мучаться с Новоконстантиновским. И вот тут потребуется сера в приличных объёмах. Её надо или добывать, или покупать. И этот вопрос придётся решить, если всерьёз встанет задача о полностью собственном топливе. Если не встанет задача, то ради Бога - уран на рынке пока есть. А если встанет, то придётся прописывать любую мелочь.

[AtomInfo.Ru]

Всего один пункт, а сколько всего уже пришлось понаписать

Вот второй вопрос. Задумался, а какой вуз на Украине выпускает геологоразведчиков со специализацией по урану? Вот есть подозрение, что никакой. Соответственно, кого-то нужно звать со стороны, или стартовать свою программу обучения, а это лет 10 до первых приличных результатов по кадрам.

[AtomInfo.Ru]

В общем, инженер_Гарин, провокатор Вы со своей новостью про национальное топливо. Работать не даёте.

Либо у вас действительно будет большая программа, но на неё потребуются деньги, люди, время и, самое главное, системный подход. Но если реализуете её, то сможете с полным правом гордиться.

Либо (и увы, скорее всего, так и будет) вам впарят очередную "диверсификацию" по какому-нибудь узкому направлению и отрапортуют, что теперь-то у Украины есть своё топливо.

Всё, я на эту тему пас. Вытаскивать из глубин памяти про Девладово - никаких нейронов не хватит. Оно ведь ещё до моего рождения было.

[инженер_Гарин]

В общем, инженер_Гарин, провокатор Вы со своей новостью про национальное топливо. Работать не даёте.

Либо у вас действительно будет большая программа, но на неё потребуются деньги, люди, время и, самое главное, системный подход. Но если реализуете её, то сможете с полным правом гордиться.

Либо (и увы, скорее всего, так и будет) вам впарят очередную "диверсификацию" по какому-нибудь узкому направлению и отрапортуют, что теперь-то у Украины есть своё топливо.

Всё, я на эту тему пас. Вытаскивать из глубин памяти про Девладово - никаких нейронов не хватит. Оно ведь ещё до моего рождения было.

Ватсон, а что она еще сказала?
Она сказала, что орхидеи еще не расцвели
Хм. Чтобы это значило?
Ну не расцвели и все....(с)

[Didro]

Не очень понятное объяснение. Этот из Правого сектора не гексафторид урана просит, а уран. Ну и отдать металлический уран, а фтор себе оставить - какие проблемы?

Разве не логично, дефторирование очень затратно, примерно 30$/кг.

[Didro]

Сера накапливается в фильтрах при сжигании угля.
Если всего этого мало, то качай сероводород из Черного моря и делай из него сразу серную кислоту - какие проблемы?

Гипсовая сера малопотребна, целые шламовые поля на порядок более чистого фосфогипса на заводах минудобрений.

Если всего этого мало, то качай сероводород из Черного моря и делай из него сразу серную кислоту - какие проблемы?

Вы прежде все море отравите.

[Дед Мороз]

Насколько я помню, серу еще получают при нефтепереработке. В сорте Urals, который поставляется на Украину, содержание серы составляет 3%. То есть, дофига.

[Didro]

В нефти серу добавляет подмешиваемый к сибирской, которая качественнее даже ближневосточной, башкирского навоза.
Там тоже что и с газом - гидрообессеривание и сорбция полученного сероводорода.
И тут проблема в заниженных экспортных пошлинах во благо воришей, до сих пор гонящих битумы и мазуты, где основная сера, без переработки в моторные топлива, даже совецкие мощности по крекингу более чем на 30 млн.тн/год, все либо в консервации, либо давно в металлоломе, как например это сделал ходор, пока существовал юкос.

[AtomInfo.Ru]

Про уран.

«В середине 90-х Казахстан, как и мы, производил 800 тонн концентрата. Сейчас уже под 20 000 тонн, он на первом месте в мире. А поскольку после аварии на японской АЭС «Фукусима» на рынке произошел переизбыток, то цена упала. У них очень низкая цена на урановый концентрат, в отличие от нашей, потому что мы в шахтах добываем, а они добывают методом подземного выщелачивания. Там получается порядка $20 за 1 кг, а у нас – больше $100 точно, $120 даже», – поясняет Ольга Кошарная, директор по вопросам информации и связей с общественностью дирекции ассоциации «Украинский ядерный форум».

Forbes Украина
01.07.2014

[alex_bykov]

В начале 2000-х МТЭУ озвучивало иную себестоимость добычи украинского урана - 45 долл./кг. Именно из этой цифири считали окупаемость очень многого, в т.ч. и "свечного заводика". Так что, то ли доллар просел, то ли...

[AtomInfo.Ru]

И про цирконий.

Предприятие «Цирконий», которое добывало энергоносители для АЭС, на грани ликвидации. Работники давно забыли о зарплате, и теперь могут остаться без работы. Об этом 34.ua рассказали журналисты «Деталей».

Ситуация, когда денег нет, а голодный обморок есть, людей не устраивает. Они вскоре готовятся отметить годовщину хождения по мукам.

Люди, даже не получая зарплату, увольняться не торопятся.

За полтора года — пять руководителей. Последний даже придумал акцию: уволься по собственному желанию — получи зарплату. Такой возможностью уже воспользовались 43 рабочих.

[kandid]

И про цирконий.

С клена падают листья ясеня...
А кто-то в Киеве кочивряжится. Годами. И зарплату свою немаленькую получает без увольнения по собственному желанию.

[Didro]

Про уран.

«В середине 90-х Казахстан, как и мы, производил 800 тонн концентрата. Сейчас уже под 20 000 тонн, он на первом месте в мире. А поскольку после аварии на японской АЭС «Фукусима» на рынке произошел переизбыток, то цена упала. У них очень низкая цена на урановый концентрат, в отличие от нашей, потому что мы в шахтах добываем, а они добывают методом подземного выщелачивания. Там получается порядка $20 за 1 кг, а у нас – больше $100 точно, $120 даже», – поясняет Ольга Кошарная, директор по вопросам информации и связей с общественностью дирекции ассоциации «Украинский ядерный форум».

Forbes Украина
01.07.2014

Все из-за завышенного курса гривны, который полностью дотировался Россией.
Приведут гривну к ее реальному курсу, примерно 300-1000 грн./$, и все станет рентабельно.

[pappadeux]

Или у них что - такая технология с одноразовой серой? Это я как-то не понимаю.

НЯП, при подземном выщелащивании сера (реально, кислота) действительно одноразовая

очищать ее от продуктов бессмысленно, проще сделать еще кислоты, а отработку закачать обратно в пласт