Уроки Фукусимы - никогда больше |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Уроки Фукусимы - никогда больше |
25.4.2011, 16:54
Сообщение
#41
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 95 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 144 |
А вообще "смешно".. Не смыло бы генераторы, не затопило бы щиты, сдули бы водород, подвезли бы вовремя резервное питание..
И были бы и реакторы нормальные, и проект правильный, и современные нормативы строительства АЭС подтвердили бы свою правильность ... Ведь даже в таких экстремальных условиях станция доказала свою безопасность. итд итп А так.. и реакторы не те.. и проекты, и строили не там.. и не так ... и МАГАТе неправильное... итд итп ахаха... |
|
|
25.4.2011, 16:55
Сообщение
#42
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А вообще "смешно".. Не смыло бы генераторы, не затопило бы щиты, сдули бы водород, подвезли бы вовремя резервное питание.. И были бы и реакторы нормальные, и проект правильный, и современные нормативы строительства АЭС подтвердили бы свою правильность ... Ведь даже в таких экстремальных условиях станция доказала свою безопасность. итд итп А так.. и реакторы не те.. и проекты, и строили не там.. и не так ... и МАГАТе неправильное... итд итп ахаха... Согласен. Так всегда бывает. И не только у нас. |
|
|
25.4.2011, 17:14
Сообщение
#43
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 95 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 144 |
Согласен. Так всегда бывает. И не только у нас. Так вот какие "правильные" уроки из этого надо извлечь? Явно не "п.3 Сдувать водород вовремя" или типа того. Я вот думаю, что никаких не получится извлечь. Пошумят и утихнут. Ну приведут в тонус соответствующие службы управления и эксплуатации, прошерстят регламенты... учения проведут.. ну всякое такое.. А потом все войдет в нормальную колею ) Что тут реально можно сделать чтобы поднять безопасность на более высокий уровень? |
|
|
25.4.2011, 17:36
Сообщение
#44
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 447 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 277 |
Так вот какие "правильные" уроки из этого надо извлечь? Явно не "п.3 Сдувать водород вовремя" или типа того. Я вот думаю, что никаких не получится извлечь. Пошумят и утихнут. Ну приведут в тонус соответствующие службы управления и эксплуатации, прошерстят регламенты... учения проведут.. ну всякое такое.. А потом все войдет в нормальную колею ) Что тут реально можно сделать чтобы поднять безопасность на более высокий уровень? "Учиться военному делу настоящим образом" В.И. Ленин (цитирую по памяти). Перевожу на атомно-энергетический: развивать и поддерживать аварийную готовность в соответствии с опасностью промышленного объекта, а не сводить всё к построению аварийных бригад в корпоративной форме одежды, выезду в броневичке на местность и подведению итогов на плэнере. |
|
|
25.4.2011, 20:05
Сообщение
#45
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Кстати ,знаете "об учиться военному делу" и уметь использовать то ,что есть?Решил на днях пересмотреть SOER1999,2002 ,специально "старые" смотрел.Оценил (по-новому),взгрустнул....
|
|
|
17.5.2011, 9:07
Сообщение
#46
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 131 Регистрация: 25.4.2011 Пользователь №: 33 263 |
Использование аутсорсинга для созданиря критических ситуаций.
Постоянное стремление и полученные финансовые и технические результаты по экономии всего и вся, позволили компании оператору широко отметить закрытие 1 энерго блока. В качестве закуски по переделке АЭС в ТЭС при переходе на дизель-генераторы была заказана сторонняя транспортная компания ЦУНАМИ-ТРАНСПОРТ КО. ЛТД., (в переводе компания с ограниченной ответственностью) Результат переговоров и выполнение заказа превзошли все ожидания. http://www.flickr.com/photos/xtcbz/5705971...57626687253144/ пакет фото уже размещался на форуме коллегами. Так вот. Доставка "до двери" была осуществлена качественно и в срок. В процессе взаимных раскланиваний транспортная компания (всё включено), открыла консерву с топливом, путём трения об асфальт. Напомнило мучения отечественных туристов в "Спорт-лото 82" и последующее нахождение решения в "Что-Где-Когда". Дополнительно, к празднику "День Ф" был предложен и выполнен лёгкий ландшафтный дизайн прилегающей территории и ЧТО самое главное, широким жестом: Заказан и доставлен Аквапарк! с шикарной волной на всё побережье. В тени осталось предложение департамента геотермальных станций компании оператора, напоить клиентов радоновой водичкой из собственных источников, потому как подразделение АС предложило и организовало разлив воды на вынос прямо у себя. Заметим в промышленных масштабах. Так как дизеля были очень экономичны, не прошло незамеченным предложение, спихнуть на фиг в бассейн-водозабор второй танк с соляркой. Аргументы: использовать гибридное топливо в виде суспензии и эмульсии для создания условий термоядерного синтеза на 4 экспериментальном блоке и одновременно для заливки ею всех блоков при аварии. По времени это совпало с лозунгом транспортной компании: "При заказе услуги доставки на 1 блок, будет погашено ещё 3." Получилась только вторая часть, залить, но в качестве компенсации, хватило на 3 маленьких фейерверка. Два из них были показаны по телевидению. Мир восхитился изобретательности. Так же, будут внимательно изучены нижеперечисленные документы: 1. Экспертиза проекта, в части хранения топлива для ДГ и их размещение на станции. 2. Акты ежегодных проверок состояния станции национальными регуляторами (атомнадзор, технадзор, энергонадзор. 3. План-график аварийного останова блоков и сопутствующих этому долгосрочных мероприятий. |
|
|
31.5.2011, 21:01
Сообщение
#47
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 29 Регистрация: 20.1.2011 Из: Киев Пользователь №: 32 087 |
Тема "Влияние аварии Фукушима на АЭ в мире" закрыта, потому напишу тут.
Правительство Германии объявило о решении прекратить эксплуатацию всех АЭС страны к 2022 году, сообщает в понедельник агентство Франс Пресс со ссылкой на министра окружающей среды Норберта Реттгена. К этому времени планируется расширять использование альтернативных источников энергии, сооружать необходимые линии электропередачи. Отключенные от источников питания после аварии в Японии реакторы не возобновят свою работу, и это решение "необратимо", отметил Реттген. Таким образом, Германия стал первой промышленно развитой страной, отказавшейся от атома, отмечает агентство. В стране в настоящее время работает лишь четыре ядерных реактора из 17 - это второй реактор АЭС "Изар", станция "Брокдорф" и по одному реактору на станциях "Неккарвестхайм" и "Гундремминген". Остальные были остановлены на три месяца для проверок безопасности. Общая мощность АЭС в Германии, по данным министерства экономики и технологий страны, составляет 21 миллион 497 тысяч мегаватт. В 2009 году это составляло 23% от общего объема энергопотребления. В субботу десятки тысяч жителей Германии более чем в 20 немецких городах приняли участие в демонстрациях с требованием немедленного отказа от атомной энергетики. У свою чергу в листопаді 2010 року прем'єр-міністр РФ Володимир Путін заявив, що без будівництва АЕС Німеччині доведеться закуповувати дрова в Сибіру. По материалам: http://eco.rian.ru/nature/20110530/381648425.html Сообщение отредактировал ishtory - 31.5.2011, 21:06 |
|
|
2.6.2011, 13:35
Сообщение
#48
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 66 Регистрация: 30.3.2011 Пользователь №: 32 981 |
|
|
|
2.6.2011, 20:38
Сообщение
#49
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
точнее очередной гвоздь в гроб экономики Евросоюза, если германцы не одумаются
|
|
|
2.6.2011, 21:26
Сообщение
#50
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 |
|
|
|
9.6.2011, 10:31
Сообщение
#51
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 131 Регистрация: 25.4.2011 Пользователь №: 33 263 |
На последних фото японские ликвидаторы в изолирующих противогазах внутри зданий.
Интересно они штатно были предусмотрены на весь личный состав или только сейчас подвезли? |
|
|
9.6.2011, 10:55
Сообщение
#52
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Второе заявление экспертной группы "Никогда больше!" опубликовано по этой ссылке.
Исходный текст заявления в pdf-формате доступен по этой ссылке. |
|
|
9.6.2011, 15:41
Сообщение
#53
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 |
Второе заявление экспертной группы "Никогда больше!" опубликовано по этой ссылке. Исходный текст заявления в pdf-формате доступен по этой ссылке. Все правильно в заявлениии... Курс понятен |
|
|
10.6.2011, 5:33
Сообщение
#54
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 188 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 272 |
Смотрел несколько дней назад по американскому каналу C-SPAN беседу с разными европейскими делегатами, в основном, имхо, настроенными за атомную энергетику. Ну, про Германию было "это их дело". Про стресс-тесты тоже было, и это было смешно: владельцы-эксплуатанты станций сами проверяют свои станции _по документам_ что они могут и чего нет, и отчитываются. Из того, что я понял, никаких реальных стресс-тестов не будет! С одной стороны, хорошо, не будет Чернобыля. С другой стороны, почему тогда их назвали стресс-тестами, а не просто отчетом о соответствии СНиПов ужесточенным нормам. Имхо, все это просто отписка.
|
|
|
28.6.2011, 22:50
Сообщение
#55
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 443 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 425 |
Все правильно в заявлениии... Курс понятен Угу... мне особенно понравилась преамбула: ...мы, неформальная группа ветеранов ядерной безопасности из разных стран, выразили свою убеждённость в том, что только такая атомная энергетика приемлема для общества, которая не представляет угрозы ни для здоровья и безопасности населения, ни для окружающей среды... Сильно напоминает ужасное порождение цивилизованного (но отстраненнше от ее (цивилизации!)) общества: "ну, ... желаею, чтоб все...!" |
|
|
29.6.2011, 0:40
Сообщение
#56
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
мы, неформальная группа ветеранов ядерной безопасности Заметь те, не ветеранов ядерной энергетики -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
29.6.2011, 7:18
Сообщение
#57
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 |
|
|
|
29.6.2011, 10:17
Сообщение
#58
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 582 Регистрация: 27.3.2011 Из: Петербург Пользователь №: 32 918 |
В последнее время наметились неформальные (нетрадиционные) течения разделения понятий ядерной энергетики и ядерной безопасности, разделение ответственности реальной и мнимой, так кому-то комфортней Пожалуй, Вы правы. Так мне кажется. Правы, прежде всего, в том, что "течения разделения" наметились в последнее время. В этой связи несколько неприятно режет слух и глаз употребление слова "ветераны" в преамбуле. Понимаю, что эмоции, понимаю, что формально все можно согласовать/объяснить, но некий осадок все же остается. Сообщение отредактировал kandid - 29.6.2011, 10:18 |
|
|
30.6.2011, 0:25
Сообщение
#59
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 443 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 425 |
Пожалуй, Вы правы. Так мне кажется. Правы, прежде всего, в том, что "течения разделения" наметились в последнее время. В этой связи несколько неприятно режет слух и глаз употребление слова "ветераны" в преамбуле. Понимаю, что эмоции, понимаю, что формально все можно согласовать/объяснить, но некий осадок все же остается. Событию тому, коль мне не изменяет память, уж четверть века можно отмечать. С тех пор, как великий и могучий определил анализ, изучение, иссследование, ... (много можно привести синонимов/аналогов понятия) безапосности простым и успокаивающим термином - ОБОСНОВАНИЕ безопасности. Чувствуете разницу - ИССЛЕДОВАНИЕ и ОБОСНОВАНИЕ? Я, пожалуй (с нынешними "обоснователями" ) в Локбаумы пойду |
|
|
30.6.2011, 21:46
Сообщение
#60
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 22:43 |