![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#201
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 432 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 ![]() |
а Z machine чем плоха при таких раскладах? Ну, хотя бы с тем, что она не работает, как задумано. Как недостаток покатит? ![]() Там обнаружились какие-то новые плазменные проблемы - какие-то неустойчивости, перетяжки: энергию вкачивают нормально, теория обещает приличный бах, а на выходе - пшик. Токамаки доросли с настольной игрушки до ИТЭР именно в борьбе с подобными проблемами, так что вряд ли от этого можно отмахнуться как от временных технических трудностей. Может быть, и временные... а может быть - и нет. Ну и, КМК, слишком много в Z-машине рекордного, и слишком много одноразового, при небольшой ожидаемой энергии импульса, чтобы считать это хорошим прототипом для реальной электростанции будущего. Скажем, замена мишени занимает часы (и это без радиоактивности в камере, просто замороки с контактами на мегаамперы), а заменяемые части - многие килограммы. А для 1МВт(э)/3МВт(т) станции нужно менять по 3 мегаджоульных мишени в секунду. Если бы вдруг она начала хорошо стрелять, инженеры бы встали в ту ещё раскоряку. ![]() ...и, КМК, опыт всей ядерной техники говорит, что "То, что начинается хорошо и просто, заканчивается плохо. То, что начинается плохо, заканчивается ещё хуже"(с). То есть, надеяться, что та же проблема со сменой мишеней как-то сама рассосётся - неправильно. Сообщение отредактировал Татарин - 27.7.2017, 11:50 |
|
|
![]()
Сообщение
#202
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 432 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 ![]() |
Смотря как гибрид выглядит. Если катушки снаружи бланкета - то нет, не больше, а наверное и там и там одинаково (т.е. будет защита). Это, скажем Демо-ТИН. А вот если катушки внутри реактора получаются, как в проекте Аржанникова и Томского политеха, то все, баста. Ну, катушки всё равно надо защищать. Нейтроны деления (в меньшем количестве) с этой точки зрения интереснее, чем ТЯ-нейтроны (в бОльшем количестве). |
|
|
![]()
Сообщение
#203
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 432 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 ![]() |
все таки, а какие там сложности то? Скважина на пару километров, там пещера в скале. Взрываем, тепло используем, взрываем еще раз... все что там лишнего осталось - будет дальше нейтронами добиваться, до состояния когда уже делиться некуда. 2 км под землей ну или 1. Никаких систем аварийного расхолаживания и прочей чуши не требуется, отказывать нечему, при том ТВЭЛы по совместительству являются заодно и ядерными боеголовками... и военные довольны и гражданские ![]() ![]() На таком уровне просто закопаные на 500м под землю завод МОКС + 2 блока БН с промежуточным теплоотводом в грунт выглядят ещё оптимистичнее. ![]() Сообщение отредактировал Татарин - 27.7.2017, 11:56 |
|
|
![]()
Сообщение
#204
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Вообще, есть мнение, что при расмотрении новых проектов перспективных ЯЭУ вопрос эффективной утилизации нейтронов деления должен быть одним из приоритетов. Иначе это было бы равносильно ситуации если бы газ на теплооэлектроцентралях отказались бы сжигать в парогазовых установках с КПД 60%, а волюнтаристски сжигали бы в примитивных газотурбиных установках с КПД около 25%. Если рассматривать с этой точки зрения, то к этому критерию приближается БРЕСТ, где выбран довольно спокойный к нейтронам теплоноситель, а за счёт КВа устранён запас на выгорание. Строго формально, мы должны бы получить это в IV поколении, а не в пятом. Если, разумеется, не будем тормозить. |
|
|
![]()
Сообщение
#205
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Проект реактора V поколения от будущего специалиста 11 лет от роду
![]() QUOTE Есть труба меньшего диаметра вложена в трубу с большим.
В меньшей интенсивно бегают заряженные частицы (андронный коллайдер). В большей - вода, которая одновременно охлаждает коллайдер и нагревается сама. А потом крутит турбину и далее, как обычно. А чтобы частицы слишком сильно не нагревались, им, если слишком быстро бегать будут, ставят заслонку (и тогда они "мордой апстену"). А потом убирают - и побежали дальше. |
|
|
![]()
Сообщение
#206
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 ![]() |
Для 11-летнего - вполне годно. У нас многие взрослые куда более примитивно мыслят 😀
-------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
![]()
Сообщение
#207
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#208
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 ![]() |
Термояд же. Заслонка — дивертор.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
![]()
Сообщение
#209
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 ![]() |
В первом предложении чувствуется "методическая погрешность", ну не оперируют школьники словом "диаметр".
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#210
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Мне понравилась мысль, которую я почерпнул на этом форуме, что основной ценностью ядерной энергетики являются нейтроны. Пока Тяньвань молчит, заметка на полях. Конечно же, не у нас на форуме это придумано. Но я как-то раньше не задумывался, насколько стар этот тезис. Оказывается, первым документом в нашей стране, в котором был поднят вопрос о ценности нейтронов, можно считать письмо Курчатова Сталину (1951 год!). Письмо, как мне сказали, несколько лет назад было где-то опубликовано. Курчатов в письме поставил вопрос ребром - нам нужны нейтроны для производства горючего из сырья. Добывать нейтроны он предлагал не из реакторов, а из ТИНов, и именно способность термояда производить нейтроны он посчитал его главным преимуществом. |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#211
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 80 Регистрация: 12.10.2021 Пользователь №: 35 149 ![]() |
Тем временем Немецко-Канадско-Руандский Dual-Fluid называет свой реактор 5ым поколением https://dual-fluid.com/wp-content/uploads/2...r_EN_screen.pdf
Так что дело за малым, ждем реактор в 2026-28 и серийное сооружение в 2033 ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#212
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Тем временем Немецко-Канадско-Руандский Dual-Fluid называет свой реактор 5ым поколением https://dual-fluid.com/wp-content/uploads/2...r_EN_screen.pdf Ну так он же двухжидкостной ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#213
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 ![]() |
Тем временем Немецко-Канадско-Руандский Dual-Fluid называет свой реактор 5ым поколением https://dual-fluid.com/wp-content/uploads/2...r_EN_screen.pdf Так что дело за малым, ждем реактор в 2026-28 и серийное сооружение в 2033 ![]() Вольно им... языком-то молоть |
|
|
![]()
Сообщение
#214
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 432 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 ![]() |
Тем временем Немецко-Канадско-Руандский Dual-Fluid называет свой реактор 5ым поколением https://dual-fluid.com/wp-content/uploads/2...r_EN_screen.pdf Так что дело за малым, ждем реактор в 2026-28 и серийное сооружение в 2033 ![]() Это поколение 2 + поколение 3, наверное. В сумме 5, примерно, получаться и должно. |
|
|
![]()
Сообщение
#215
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#216
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 ![]() |
Это поколение 2 + поколение 3, наверное. В сумме 5, примерно, получаться и должно. Вот Вы смеётесь, а мне когда-то сын, придя из школы, так и заявил. Я, говорит, пять принёс: три по русскому и два по истории. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
![]()
Сообщение
#217
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#218
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 ![]() |
|
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#219
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#220
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 143 Регистрация: 30.12.2014 Из: Беларусь Пользователь №: 34 079 ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 4:37 |