Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" |
19.5.2021, 16:29
Сообщение
#2481
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
У ВВЭР-1000 есть особенности: малое количество ОР СУЗ (61 шт.); отсутствие "серых", но главная причина неудач с внедрением манёвренных режимов это попытка маневрировать при постоянном давлении в ПГ. Тулят "горбатого" уже 30 лет с подачи Курчатовского института. Вы серьезно считаете, что малое количество ОР СУЗ это проблема для регулирования? Даже постоянное давление не проблема. ПГ, только канал отвода тепла. И подстроить его можно без особых проблем. Правда он с многократно принудительной циркуляцией и связь не совсем прямая. Но можно варьировать, в отличие от прямоточных ПГ.Возвращаясь к началу вашего поста, то есть топливо без проблем воспримет регулирование 1% в секунду и +/- 20-25% мощности? Вы серьезно так считаете? И сигналы температуры от датчиков на выходе из ТВС будут устойчивы и надежны? |
|
|
19.5.2021, 16:47
Сообщение
#2482
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 895 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
ну, алгоритмов рабочих сейчас как минимум несколько, кроме нелюбимых вами от НИЦ КИ, есть свои у ВНИИАЭС (например К.И. Сопленкова) - кажется, более вам близкие; другие русские (Пономаренко) и украинские. Вот такое еще было USE OF UNITS WITH VVER-1000 FOR MAINTENANCE OF BALANCE OF POWER SYSTEM V.E. Baskakov21, M.V. Maksimov2, O.V. Maslov2 1 Zaporizhzhya NPP, Energodar, Ukraine 2 Odessa National Polytechnic University, Odessa, Ukraine (не перечитывал, каюсь) Так какой решено сегодня реализовать? Не, ну это с козыря заход |
|
|
19.5.2021, 23:49
Сообщение
#2483
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Зашибись заявление. Ничего, что по термоконтролю в головке ТВС от НАЭКа я с Гидропрессом переписывался, в т.ч. в части обоснования ограничений ТДР? А ничего что головка ТВС уже совсем другая? -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
19.5.2021, 23:51
Сообщение
#2484
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Я знаю, что такие датчики меряют... погоду они меряют. Опять таки не зная конструкцию головки ТВС это безответственное заявление -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
19.5.2021, 23:53
Сообщение
#2485
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
ну, алгоритмов рабочих сейчас как минимум несколько, кроме нелюбимых вами от НИЦ КИ, есть свои у ВНИИАЭС (например К.И. Сопленкова) - кажется, более вам близкие; другие русские (Пономаренко) и украинские. Вот такое еще было USE OF UNITS WITH VVER-1000 FOR MAINTENANCE OF BALANCE OF POWER SYSTEM V.E. Baskakov21, M.V. Maksimov2, O.V. Maslov2 1 Zaporizhzhya NPP, Energodar, Ukraine 2 Odessa National Polytechnic University, Odessa, Ukraine (не перечитывал, каюсь) Так какой решено сегодня реализовать? Понятия не имею. Не последнее это точно. -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
19.5.2021, 23:55
Сообщение
#2486
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Возвращаясь к началу вашего поста, то есть топливо без проблем воспримет регулирование 1% в секунду и +/- 20-25% мощности? Откуда Вы выковыряли эти значения? -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
20.5.2021, 10:26
Сообщение
#2487
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
А ничего что головка ТВС уже совсем другая? Если ты про трубки термоконтроля, то результат с ними "не очень". Если были ещё какие-то изменения в головке ТВСА, то я о них, действительно, не в курсе, то, что происходит с модификациями ТВС-2М на термоконтроль на выходе из ТВС пока не влияет. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
20.5.2021, 11:32
Сообщение
#2488
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Если были ещё какие-то изменения в головке ТВСА, то я о них, действительно, не в курсе, то, что происходит с модификациями ТВС-2М на термоконтроль на выходе из ТВС пока не влияет. Там не так конструкция головки влияет, как особенности нижней плиты БЗТ. Туда потоки. |
|
|
20.5.2021, 19:48
Сообщение
#2489
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
20.5.2021, 20:34
Сообщение
#2490
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
|
|
|
21.5.2021, 22:02
Сообщение
#2491
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Не "не могут", а нафиг не упёрлись в России эти манёвры. А вот ОПРЧ внедрено с середины 0-х, ЕМНИП. В начале 0-х ТВЭЛ как раз предлагал МТЭУ начать с малого с ОПРЧ на украинских блоках, но замминистра упёрся и появилось дополнение в ТОБ под маневры. Потом маневры упёрлись в проблемы с контролем зоны на ХАЭС-2 и т.д. Долго перечислять. Любимое занятие у нас - поиск крайнего вместо дела.
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
23.5.2021, 1:23
Сообщение
#2492
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Не "не могут", а нафиг не упёрлись в России эти манёвры. А вот ОПРЧ внедрено с середины 0-х, ЕМНИП. В начале 0-х ТВЭЛ как раз предлагал МТЭУ начать с малого с ОПРЧ на украинских блоках, но замминистра упёрся и появилось дополнение в ТОБ под маневры. Потом маневры упёрлись в проблемы с контролем зоны на ХАЭС-2 и т.д. Долго перечислять. Любимое занятие у нас - поиск крайнего вместо дела. и снова + |
|
|
24.5.2021, 13:59
Сообщение
#2493
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
|
|
|
25.5.2021, 12:46
Сообщение
#2494
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
|
|
|
27.5.2021, 1:34
Сообщение
#2495
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
кроме нелюбимых вами от НИЦ КИ В 1993 я был ВИУР, с Филимоновым не общался (не по рангу, да и ночью с нами была Аверьянова). Выводы по результатам мы сделали близкие. Думаю, даже в КИ не любят вспоминать 1998 год (пространственная локализация будь она не ладна). Недостатки манёвров 2006 года я описал в диссертации и статьях. Основное: диапазон изменения положения рабочей группы был превышен относительно обоснованного в Разделе 9 Главы 60. В июльском номере Атомной энергии 2011 есть статья: "Суперпозиция интегрального и аксиального ксеноновых колебаний и ..." Ничего доступнее написанного не встречал и всем рекомендую к прочтению. Чуть не забыл, ИР (имитатор реактора) мне дал Павел Евгеньевич, за что я ему очень благодарен. Никакого антагонизма в отношения с курчатовцами не было, скорее наоборот. -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
27.5.2021, 12:00
Сообщение
#2496
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
А ничего, что доля запаздывающих нейтронов нейтронов всего 0.65%. Вот поэтому у вас ничего и не входит. А какое отношение доля запаздывающих нейтронов имеет к шагу по мощности?.. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
27.5.2021, 18:33
Сообщение
#2497
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
В 1993 я был ВИУР, с Филимоновым не общался (не по рангу, да и ночью с нами была Аверьянова). Выводы по результатам мы сделали близкие. Думаю, даже в КИ не любят вспоминать 1998 год (пространственная локализация будь она не ладна). Недостатки манёвров 2006 года я описал в диссертации и статьях. Основное: диапазон изменения положения рабочей группы был превышен относительно обоснованного в Разделе 9 Главы 60. В июльском номере Атомной энергии 2011 есть статья: "Суперпозиция интегрального и аксиального ксеноновых колебаний и ..." Ничего доступнее написанного не встречал и всем рекомендую к прочтению. Чуть не забыл, ИР (имитатор реактора) мне дал Павел Евгеньевич, за что я ему очень благодарен. Никакого антагонизма в отношения с курчатовцами не было, скорее наоборот. А можно иммитатор? |
|
|
27.5.2021, 18:47
Сообщение
#2498
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
А можно иммитатор? Имита́тор (от лат. imitatio — «подражание»): Имитатор — тот, кто имитирует, т. е. подражает, воспроизводит, копирует что-то либо или кого-либо. Имитатор — устройство или программа для точного воспроизведения чего-либо. -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
27.5.2021, 19:39
Сообщение
#2499
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Имита́тор (от лат. imitatio — «подражание»): Имитатор — тот, кто имитирует, т. е. подражает, воспроизводит, копирует что-то либо или кого-либо. Имитатор — устройство или программа для точного воспроизведения чего-либо. Можно как-то получить... программу для точного воспроизведения "чего-либо" |
|
|
27.5.2021, 22:23
Сообщение
#2500
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Бох подаст.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 18:24 |