IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Фукусима - природа взрывов
AtomInfo.Ru
сообщение 10.4.2011, 22:42
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 832
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Получили письмо. Так как автор не дал явного разрешения обозначить себя, представлю его косвенно.

ВУС - командир БЧ-5 АПЛ, сейчас работает в отрасли, взрывное дело изучал тщательно.

Письмо представляю вниманию посетителей.


Тема взрывов исчерпана и все сошлись во мнении – гремучка, однако меня продолжают «терзать смутные сомнения», которые усилились после публикации на LENTA.RU фото с хорошим разрешением.

1. На №1 мы видели типичную картину объемного взрыва (водород) со сферической ударной волной, которая запечатлена на видео, характер разрушений (например, не раздробило кровлю, каркас цел, фрагменты стен летели большими кусками, без дробления) свидетельствует о низкой скорости ударной волны, у водорода с кислородом она 1700-2000 м/с в лучшем случае. Такие скорости характерны для метательных взрывчатых веществ.

2. С №4 снесло избыточным давлением объемного взрыва гремучки кровлю и часть стен, каркас цел, следов воздействия высокоскоростной ударной волны нет, разве что у БВ, где брешь в стене.

3. Картина взрыва на №3 разительно отличается от №1 и №4, верхняя часть здания разрушена ударной волной, по силе взрыва несопоставимой с гремучкой, колонны срезаны и даже раздроблены, хотя они усиленные, т.к. на колонны были уложены подкрановые пути, это видно на фотографии со стороны холма, множество мелких осколков в направлении стены №4, все это очевидные признаки, характерные для поражающего действия обычных взрывчатых веществ, которые не метают (как порох), а дробят конструкции за счет высокой скорости детонации (6000-8000 м/с).

В зону дробящего действия (между №3 и №4) был ориентирован и первоначальный взрыв (вспышка) на видео. Ударной волной в этом направлении промяло стену №4. Затем был выброс вертикально вверх на 500-700 метров, который разбросал крупногабаритный хлам, и третий взрыв с вектором в сторону холма, он отличается от предыдущих белым цветом (возможно, паровой), но давление на фронте волны было приличным, т.к. вмяты крыши круглого и прямоугольного зданий между №3 и холмом.

Пока затруднительно интерпретировать следы воздействия на кровле машзала №3, но они интересные, т.к. создается впечатление, что нечто, упавшее на кровлю (три точки падения) на ней и взорвалось, т.к. бетон ограждения выворочен наружу (это хорошо видно по тени в районе пролома ограждения на фото со стороны моря).

Открываем на стр. 73 книгу «Военно-инженерное дело», М., Стройиздат, 1946 г. и читаем: «При разрушении здания зарядами, располагаемыми внутри его, вес заряда зависит от объема помещения, толщины и прочности стен и колеблется от 0,1 до 0,6 кг на 1 кубометр объема». Заходим в Гугл, измеряем взорванный объем 50*50*25 м или 62500 кубометров, из расчета 0,6 кг (все-таки сейсмически устойчивое здание) получаем 37,5 тонн тротила, энерговыделение 150-200 ГДж, совсем не гремучка.

Спецы могут посчитать точнее тротиловый эквивалент взрыва, но по порядку величин на десяток-другой тонн тротила выходим. Это не взрыв водорода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   Фукусима - природа взрывов   10.4.2011, 22:42
сергей   Очень интересно ,но ...мало.И безусловно спасибо к...   10.4.2011, 22:51
aprudnev   Очень интересно ,но ...мало.И безусловно спасибо к...   11.4.2011, 10:07
сергей   Чуть забыл. Как оценить тонну водорода в" гре...   10.4.2011, 22:55
Sancho   Чуть забыл. Как оценить тонну водорода в" гре...   10.4.2011, 23:20
Александр007   Я бы подошёл к вопросу с другой стороны: если не в...   11.4.2011, 8:21
инженер_Гарин   Чуть забыл. Как оценить тонну водорода в" гре...   10.4.2011, 23:38
LAV48   Доподлинно известно, что в помещениях кроме водоро...   10.4.2011, 23:17
VBVB   3. Картина взрыва на №3 разительно отличается от №...   10.4.2011, 23:21
LazyCamel   Вопрос - откуда полтора-два десятка тонн взрывчатк...   10.4.2011, 23:38
VBVB   Э-э-э. Вариант "обезъяна с гранатой как единс...   10.4.2011, 23:46
LazyCamel   Говорят локализация разрушений при взрывах кислоро...   10.4.2011, 23:31
LAV48   У нас "есть" тройной взрыв. Логично пред...   11.4.2011, 0:01
LazyCamel   У нас "есть" тройной взрыв. Двойной. 1...   11.4.2011, 0:44
olwi   У нас "есть" тройной взрыв. Логично пред...   11.4.2011, 9:18
Takushika_Mitsuko   У нас "есть" тройной взрыв. Логично пред...   11.4.2011, 1:41
Binary Star   http://www.osti.gov/energycitations/servle...epU/4...   11.4.2011, 4:17
al2009   http://www.osti.gov/energycitations/servle...epU/4...   11.4.2011, 12:13
LAV48   Чёрный дым. Очень интересная мне мысль пришла. Все...   11.4.2011, 6:47
ВОВИЩЕ   Я не исключаю, что значительная часть топлива не у...   11.4.2011, 9:30
MegaS   Цитата: "получаем 37,5 тонн тротила" Что...   11.4.2011, 7:45
denisoz   Цитата: "получаем 37,5 тонн тротила" Что...   11.4.2011, 8:12
armadillo   Все по новой( Конспиролухи с сознательными подрыва...   11.4.2011, 8:36
Sinus   А другой окислитель там мог быть? Сера, кислород ...   11.4.2011, 8:36
инженер_Гарин   А другой окислитель там мог быть? Сера, кислород в...   11.4.2011, 11:35
VnV   А другой окислитель там мог быть? Сера, кислород в...   11.4.2011, 21:04
petunder   Я считал энергию взрыва в другой ветке, получилось...   11.4.2011, 9:10
Nut   2. Второй взрыв имеет две отличительные характерис...   11.4.2011, 9:29
petunder   А вот, посмотрите ссылку - я, не так детально, но ...   11.4.2011, 9:57
Nut   Уважаемый Nut, в пользу срыва части шпилек говорит...   11.4.2011, 10:12
petunder   Со схемой взрыва, как Вы видели я полностью соглас...   11.4.2011, 10:27
Nut   [quote name='petunder' date='11.4.2011...   11.4.2011, 10:44
petunder   Круто Вы со стрелочками. Тогда уж пишите, что плит...   11.4.2011, 16:05
Александр007   Да, я понимаю, но волна снизу должна от чего то от...   11.4.2011, 12:56
AtomInfo.Ru   От модератора по ведению. Тема право на существов...   11.4.2011, 9:37
Takushika_Mitsuko   Обратите внимание на "россыпь" "та...   11.4.2011, 12:32
al2009   разве это возможно? Если взорвалось в "нужно...   11.4.2011, 13:09
les   коллеги! 5 копеек по поводу разницы взрывов в ...   11.4.2011, 12:43
Sinus   Разве дегазацию проводят в "реакторном здани...   11.4.2011, 12:54
инженер_Гарин   Разве дегазацию проводят в "реакторном здании...   11.4.2011, 15:44
armadillo   а что в гильзе тоже все разлетается поперек? ;)   11.4.2011, 13:01
fpm   Присмотревшись,можно заметить кое что.Это вылетело...   11.4.2011, 13:07
mihain   Может быть разная картина взрывов между 1м и 3м ещ...   11.4.2011, 13:09
Takushika_Mitsuko   коллеги! 5 копеек по поводу разницы взрывов в ...   11.4.2011, 13:13
ktotom7   а меня вот смущает что у 3 и 4 все вокруг засыпанн...   11.4.2011, 13:15
fpm   Нехороший третий.Следы на конструкциях. http://ib...   11.4.2011, 13:39
Binary Star   Нехороший третий.Следы на конструкциях. [img]http...   11.4.2011, 15:04
petunder   Моя версия: исключаем невозможное, как говАривал м...   11.4.2011, 15:46
al2009   Как я уже написал выше Я полагаю, что жопонцы сн...   11.4.2011, 16:05
petunder   А где эти камикадзе сидели ??? Под реактором или...   11.4.2011, 17:10
al2009   Крышка реактора: http://i.min.us/im7mIU.jpg Четк...   11.4.2011, 15:56
Takushika_Mitsuko   Если взорвалось в "нужном месте", - то в...   11.4.2011, 13:50
Александр007   Про "вверх как из миномёта"... из всего ...   11.4.2011, 15:02
Binary Star   Ну раз не виден, так не виден. Купол ГО легче кры...   11.4.2011, 16:09
petunder   Ну раз не виден, так не виден. Купол ГО легче кры...   11.4.2011, 17:07
Binary Star   Купол мог рассыпаться, стальная крышка SCV рассыпа...   11.4.2011, 17:20
fpm   А в случае реализации "реактора идеального вы...   11.4.2011, 16:18
Takushika_Mitsuko   Ресурсы для дискуссии: http://www.houseoffoust.com...   11.4.2011, 17:54
Binary Star   на предпоследней фотке, отчётливо видно приподняту...   11.4.2011, 17:56
Impedanz   В Чернобыле крышка обратно ребром прилетела... Да ...   11.4.2011, 18:58
allilya   Да нет, она сначала приоткрылась, а через нескольк...   11.4.2011, 20:41
petunder   Реактор 3 рванул, и другого объяснения мощности вз...   11.4.2011, 20:46
allilya   пока японцы не разберут завалы третьего блока хотя...   11.4.2011, 20:51
Nut   IR- камера на их новом вертолете, облет блока со в...   11.4.2011, 21:45
allilya   Нет, картинок много и IR, и обычных. Но сверху сто...   11.4.2011, 21:53
Nut   Там же половины здания уже нет, а реактор вроде 20...   11.4.2011, 22:00
al2009   на предпоследней фотке, отчётливо видно приподняту...   11.4.2011, 21:46
Takushika_Mitsuko   В Чернобыле крышка обратно ребром прилетела... По...   11.4.2011, 18:00
Nut   Потому и кажется, что нынешнее положение плиты ГО ...   11.4.2011, 18:29
cluster   Да, с 3-м все подтверждается. Взрыв в ГО, поднятие...   11.4.2011, 22:13
Nut   Так же необходимо вспомнить мнение В.А.Седнева о Б...   11.4.2011, 22:21
Binary Star   Nut, чем объясняется атмосферное давление в КР вот...   11.4.2011, 18:31
Nut   Nut, чем объясняется атмосферное давление в КР вот...   11.4.2011, 18:38
Binary Star   Наверное тем, что КР проплавлен, а ГО сверху дыряв...   11.4.2011, 18:47
Nut   Выброс в атмосферу таким образом все равно идет, т...   11.4.2011, 18:57
AtomInfo.Ru   Вновь выступаю как почтальон и копирую сюда письмо...   11.4.2011, 22:53
dddv   Вновь выступаю как почтальон и копирую сюда письмо...   11.4.2011, 23:32
Александр007   Вновь выступаю как почтальон и копирую сюда письмо...   12.4.2011, 7:41
r0b0k0t   [skipped] Взрыв скорей всего был один, а несколько...   12.4.2011, 9:54
al2009   Если бы была запись сейсмической активности 13 мар...   12.4.2011, 10:29
r0b0k0t   А это идея. Сейчас поищу ближайшую сейсмостанцию. ...   12.4.2011, 11:09
al2009   Будет здорово если найдете [b]сырые данные сейсмоа...   12.4.2011, 11:27
r0b0k0t   Данные всегда берутся "as-is" ( по запис...   12.4.2011, 12:24
al2009   Это у Японцев то??! :lol: :lol: :lol: Дум...   12.4.2011, 13:00
VnV   Хотел бы высказать свои предположения относительно...   11.4.2011, 23:00
allilya   Но только вот незадача - в попыхах не сделали анал...   12.4.2011, 0:19
Binary Star   Для газов при атмосферном давлении нет объема для ...   12.4.2011, 1:45
Takushika_Mitsuko   http://www.youtube.com/watch?v=YsJT88jX2SA...featu...   12.4.2011, 4:45
Takushika_Mitsuko   Будет здорово если найдете [i][b]сырые данные сейс...   12.4.2011, 11:30
r0b0k0t   http://weathernews.jp/yure/#/yure/p=map/z=...95/dd...   12.4.2011, 11:46
PrimorskyPartizan   Только не кидайтесь камнями. Мне снилось, что изна...   12.4.2011, 11:39
r0b0k0t   Только не кидайтесь камнями. Мне снилось, что изна...   12.4.2011, 12:06
Александр007   У меня нет оснований не верить тому что написано. ...   12.4.2011, 12:52
Binary Star   Это уже паранойя. Похоже в 3 блоке собралось больш...   12.4.2011, 13:05
Takushika_Mitsuko   Сервис шикарен! В первый раз в жизни пожалел ч...   12.4.2011, 11:59
r0b0k0t   правое окно сверху вниз: дата (год и месяц) диапа...   12.4.2011, 12:17
al2009   правое окно сверху вниз: дата (год и месяц) диапа...   12.4.2011, 13:02
budden   http://ecovillage.narod.ru/fukushima/jinn.jpg   12.4.2011, 12:21
Takushika_Mitsuko   Спасибо! С менюшками разобрался. Самая вкуснос...   12.4.2011, 12:23
Sinus   В нашей не традиционной клинике горяче обсуждается...   12.4.2011, 12:49
4 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14.7.2020, 20:15