IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Элигатрон, вынесено из темы про лазерное обогащение
alien308
сообщение 30.9.2012, 9:40
Сообщение #1


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 378
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 33 271



На первый взгляд технология вполне рабочая. A cомнения о затруднениях нераспространения выглядят преувеличенными. Технология сложная, многостадийная и громозкая. Требуется большое количество высолоквалифицированных специалистов. На последнем этапе, по видимому, используется эксимерный лазер с накачкой, например, электронным пучком. В любом случае на коленке не сваяешь. Можно конечно попытаться обойтись эксимерными лампами, но это уже вилами по воде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
GlebILF
сообщение 6.10.2012, 22:27
Сообщение #2


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 143
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



Цитата(alien308 @ 30.9.2012, 10:40) *
На последнем этапе, по видимому, используется эксимерный лазер с накачкой, например, электронным пучком.

Это некоторый оффтопик, но не подскажите, где можно прочитать про лазеры, накачиваемые электронным пучком? А то одна установка мимо бегает, а информации в интернете маловато...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 7.10.2012, 16:54
Сообщение #3


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 143
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



Для ответа на ваши вопросы процитирую ответ с форума НК, где этот аппарат обсуждает чуть дольше, чем тут:
QUOTE
Чтение скудных источников по теме привело меня к вот такой мысли:

пуляем условно мощным лазером, он создает в атмосфере цилиндрический канал следующего толка: по оси - разреженная ионизированная(тут меня поправили, не ионизированная, а просто горячая) атмосфера, "оболочка" - ударная волна от оси луча наружу.

соосно с лазером стоит рейлган без традиционного снаряда, а только с донной перемычкой. В момент пропускания тока все работает как всегда - перемычка испаряется, дуга, ускорение в магнитном поле, на выходе рейлгана - быстродвигающийся компактный плазменный объект.
В отличии от традиционного рейла тут нет снаряда значимой массы, т.е. при тех-же или меньших энергиях скорость "на срезе" будет значительно выше.

Однако такой объект не будет обладать сколь-нибудь существенной устойчивостью, в частности при выходе в атмосферу должен практически мгновенно тормозиться и разрушаться.

Однако при выходе в описанный выше канал в атмосфере в соответствующей фазе его существования (в начале "схлопывания") будет двигаться а) практически в вакууме, т.е. без торможения и б) будет "обжиматься" схлопывающимися "стенками", что обеспечит сохранение скорости и продление "компактного" состояния. Вероятно более выгодно использовать канал на стадии расширения, т.к. ударная волна обеспечивает перепад давлений намного больше 1 атм и градиент перепада будет очень крутым.

что характерно, этот самый "плазмоид" будет представлять из себя _электрически нейтральное_ облако паров металла перемычки, и индивидуальные атомы в облаке будут двигаться практически параллельно, т.е. в вакууме расходимость будет невелика, отклонение магнитным полем Земли будет несущественным, а плотные слои оно пройдет в лазерном канале.

такая схема технологически выгоднее чистого лазера при равной мощности воздействия. Кроме того, в одном из первоисточников явно упомянуты "плазмоиды", и описанный звук работы никак не соответствует скажем ГДЛ. Не готов сказать точно, но имхо никакая мобильная батарея конденсаторов в те годы не могла накопить энергию, достаточную для накачки лазера, способного что-то там сбить, а вот для рейлгана с зарядом от грамма и меньше - вполне.
мощность лазера для воздушного пробоя совершенно невелика и вполне достижима, а вот для непосредственного поражения цели, если верить фразе Басова, так и не была достигнута [на значимых дистанциях, не рассказывайте мне про МЛТК, там к тому-же ГДЛ]

тут встает конечно вопрос наведения, но в конце-концов он ведь был решен для Терры без использования ОВФ, механически - так что технологической невозможности здесь быть не должно.

как-то так.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/...03&start=17
Форум нынче требует регистрации, если у вас есть аккаунт там- можете внимательно изучить тему, там есть интересные подробности, которые я чуть позже перенесу сюда.
А шасси очень (визуально-тождественно, за минусом кабины, которую спилили) похоже на шасси от Пионера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 7.10.2012, 18:33
Сообщение #4


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(GlebILF @ 7.10.2012, 17:54) *
Для ответа на ваши вопросы процитирую ответ с форума НК, где этот аппарат обсуждает чуть дольше, чем тут:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/...03&start=17
Форум нынче требует регистрации, если у вас есть аккаунт там- можете внимательно изучить тему, там есть интересные подробности, которые я чуть позже перенесу сюда.
А шасси очень (визуально-тождественно, за минусом кабины, которую спилили) похоже на шасси от Пионера.

Это, конечно, суровый оффтоп. unsure.gif
Но возник вопрос, боевое применение, какое? Живая сила противника, баллистические ракеты, космические аппараты?
И на картинке, похоже гидравлика, а не суровая проводка. От такой проводки и помехи будут очень приличные.
Каким образом лазер создаст вакуумный канал в атмосфере?
Наверное, чувство юмора меня покинуло сегодня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.10.2012, 21:18
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 896
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 7.10.2012, 19:33) *
Но возник вопрос, боевое применение, какое? Живая сила противника, баллистические ракеты, космические аппараты?


Насколько я понял, посмотрев в кэше Гугля тему с форума НК, в сообщении на военно-оружейном форуме, с которого началась тема, утверждается, что из такого аппарата в 80-ые был сбит спутник или макет на орбите.

В принципе, то, что в СССР делали ставку на лазеры как ответ СОИ, не секрет. Также не секрет, что по программе советских "Звёздных войн" работали предприятия Минатома (в том числе).

Не берусь пока ничего сказать внятного по топику (кроме того, что машина под названием "Астрофизика" мне жутко понравилась своим грозно-футуристическим видом). Тему оставим - вдруг выяснится, что имела она к нам прямое отношение. Единственное - если вдруг случайно вскроется, что она заходит куда-нибудь в грифованные сферы, то я её прикрою. Просьба отнестись без обид!

Азарт топикстартера по раскапыванию истории понимаю smile.gif Сами с таким же упоением ищем следы транспортабельной нашей станции ТЭС-3 smile.gif Нашли от неё некоторые детали smile.gif почти договорились о том, что их сфотографируем. Знаем даже, где должны стоять две её платформы - режим не подпускает к ним пока и обзывает нас самоубийцами laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 7.10.2012, 21:43
Сообщение #6


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 143
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.10.2012, 22:18) *
Насколько я понял, посмотрев в кэше Гугля тему с форума НК, в сообщении на военно-оружейном форуме, с которого началась тема, утверждается, что из такого аппарата в 80-ые был сбит спутник или макет на орбите.

В принципе, то, что в СССР делали ставку на лазеры как ответ СОИ, не секрет. Также не секрет, что по программе советских "Звёздных войн" работали предприятия Минатома (в том числе).

Не берусь пока ничего сказать внятного по топику (кроме того, что машина под названием "Астрофизика" мне жутко понравилась своим грозно-футуристическим видом). Тему оставим - вдруг выяснится, что имела она к нам прямое отношение. Единственное - если вдруг случайно вскроется, что она заходит куда-нибудь в грифованные сферы, то я её прикрою. Просьба отнестись без обид!

Азарт топикстартера по раскапыванию истории понимаю smile.gif Сами с таким же упоением ищем следы транспортабельной нашей станции ТЭС-3 smile.gif Нашли от неё некоторые детали smile.gif почти договорились о том, что их сфотографируем. Знаем даже, где должны стоять две её платформы - режим не подпускает к ним пока и обзывает нас самоубийцами laugh.gif

Приятно видеть коллегу по увлечению. smile.gif Цитата с милитори- выше, я её уже привёл в полном составе. Сама фотка аппарата выдрана из презентации:
http://psi.ece.jhu.edu/~kaplan/IRUSS/Russ....ergy.Lasers.pdf
А за что режим обзывается? из-за радиации или секретности?
Кстати, Астрофизика-это производитель, предположительно. По поводу грифов-а кто нас туда пустит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.10.2012, 21:45
Сообщение #7


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 896
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(GlebILF @ 7.10.2012, 22:43) *
из-за радиации


Да, из-за фона.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 6.1.2017, 21:53
Сообщение #8


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.10.2012, 22:45) *
Да, из-за фона.


Чичеров вон смог, и вы сможете wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 19:17