АЭС Барака Опции

[AtomInfo.Ru]

Ролик о ходе строительства.
http://atominfo.ru/files/atominfo/baraka.mp4

[vasiliy]

Ролик о ходе строительства.
http://atominfo.ru/files/atominfo/baraka.mp4

Да, впечатляет...
Вырвались ребята вперёд, пока РФ с персами 2 блок в ИРИ столько лет мурыжили (слушали-постановили).
Судя по всему, никакого уплотнения грунтов там нет и подавно, блоки сидят на тех же формациях, что и 1 и 2 блоки KWU в Бушере.
Ну ничего, не только корейцы горшки обжигают.
Наверстаем...

[AtomInfo.Ru]

Крадутся потихонбку.
http://www.world-nuclear-news.org/NN-Barak...ng-2507177.html

[anarxi]

Да, впечатляет...
Вырвались ребята вперёд, пока РФ с персами 2 блок в ИРИ столько лет мурыжили (слушали-постановили).
Судя по всему, никакого уплотнения грунтов там нет и подавно, блоки сидят на тех же формациях, что и 1 и 2 блоки KWU в Бушере.
Ну ничего, не только корейцы горшки обжигают.
Наверстаем...

впечатляет.
даже Островец ( лидер ) по скорости , нервно курит в сторонке.
россиянам есть к чему стремиться и у кого поучиться....

[vasiliy]

впечатляет.
даже Островец ( лидер ) по скорости , нервно курит в сторонке.
россиянам есть к чему стремиться и у кого поучиться....

РФ с персами традиционно долго запрягают...

[Дед Мороз]

впечатляет.
даже Островец ( лидер ) по скорости , нервно курит в сторонке.
россиянам есть к чему стремиться и у кого поучиться....

Корейские реакторы куда проще. Это ж второе поколение.
И таки подбить бабки можно будет только после пусков.

[vasiliy]

Корейские реакторы куда проще. Это ж второе поколение.
И таки подбить бабки можно будет только после пусков.

Удачных пусков...Добренький всем вечерочек!!! Цыпляток, хм, по осени.

[AtomInfo.Ru]

впечатляет.

Как уже сказали, это второе поколение.
Наши ростовские тысячники тоже весьма неплохи по скорости.
Ну и внезапная пауза на Бараке тоже на что-то намекает.

[vasiliy]

Как уже сказали, это второе поколение.
Наши ростовские тысячники тоже весьма неплохи по скорости.
Ну и внезапная пауза на Бараке тоже на что-то намекает.

Уж не на катарские ли, часом, денежки?

[AtomInfo.Ru]

С монтажом тяжёлого оборудования всё Ok.
http://www.world-nuclear-news.org/NN-Major...it-1408177.html

[AtomInfo.Ru]

Уж не на катарские ли, часом, денежки?

Боюсь, что всё проще. У себя дома корейцы тоже внезапно отложили загрузку, причём примерно тогда же, когда и на эмиратском блоке, и примерно на тот же срок.
http://atominfo.ru/newsq/x0260.htm

P.S. Похоже, что они обдулись где-то.

[vasiliy]

Боюсь, что всё проще. У себя дома корейцы тоже внезапно отложили загрузку, причём примерно тогда же, когда и на эмиратском блоке, и примерно на тот же срок.
http://atominfo.ru/newsq/x0260.htm

P.S. Похоже, что они обдулись где-то.

Самое время 2 блок двигать...

[AtomInfo.Ru]

На первом блоке technical verification and operational readiness actions in progress.

Так что про злых регуляторов, которые якобы внезапно отменили загрузку в готовый реактор, пускай не свистят.

[AtomInfo.Ru]

Впрочем, регуляторы имеют право быть злыми в данной ситуации.
Эксплуатация до сих пор, насколько мы поняли, не показала регуляторам свой персонал, чтобы те смогли его хоть как-то проверить на предмет его квалификации.

[vasiliy]

Впрочем, регуляторы имеют право быть злыми в данной ситуации.
Эксплуатация до сих пор, насколько мы поняли, не показала регуляторам свой персонал, чтобы те смогли его хоть как-то проверить на предмет его квалификации.

Позади аравийская пустыня: можно играться...
" А что отец, невесты в вашем городе есть?
Кому и кобыла невеста." (Классика).

[Superwad]

Впрочем, регуляторы имеют право быть злыми в данной ситуации.
Эксплуатация до сих пор, насколько мы поняли, не показала регуляторам свой персонал, чтобы те смогли его хоть как-то проверить на предмет его квалификации.

А это уже как анекдот. Построить построили, а кто будет эксплуатировать... Станция-призрак

[AtomInfo.Ru]

А это уже как анекдот. Построить построили, а кто будет эксплуатировать... Станция-призрак

Да нет, наберут. И иностранцев заманят.
Но, видимо, процесс подготовки персонала идёт не так споро, как им хотелось бы.

В 2018 году регуляторы собираются дать первому блоку эксплуатационную лицензию. Проверка персонала - одно из условий выдачи лицензии.

[vasiliy]

[quote name='AtomInfo.Ru' date='10.10.2017, 13:14' post='96199']
Да нет, наберут. И иностранцев заманят.


Cами корейцы будут рады с линии фронта свалить...

[AtomInfo.Ru]

На фоне всего этого тема второй эмиратской АЭС закрылась окончательно (есть подтверждение этому от эмиратского чина).

Точнее говоря, она уехала куда-то в очень светлое будущее под красивые слова о важности атомной энергетики.

[vasiliy]

На фоне всего этого тема второй эмиратской АЭС закрылась окончательно (есть подтверждение этому от эмиратского чина).

Точнее говоря, она уехала куда-то в очень светлое будущее под красивые слова о важности атомной энергетики.

Эх, жаль королевство маловато, разгуляться негде...

[barvi7]

Эх, жаль королевство маловато, разгуляться негде...

Корея - малость больше, так там - 24 э/б действующих и кое-что строится еще . . .

[AtomInfo.Ru]

Корея - малость больше,

Она больше, да вот президент у них теперь какой-то странный.
У него к АЭС что-то явно личное.

[vasiliy]

Она больше, да вот президент у них теперь какой-то странный.
У него к АЭС что-то явно личное.

Ybz`

Ничё, пусть играются. Джапы после "Фукусимы" малость поостыли, а эти, непуганые, ещё "роют"... Ну-ну.

[Дед Мороз]

На фоне всего этого тема второй эмиратской АЭС закрылась окончательно (есть подтверждение этому от эмиратского чина).

Точнее говоря, она уехала куда-то в очень светлое будущее под красивые слова о важности атомной энергетики.

А у нас иорданская АЭС тоже... Похоже, отъехала в дальние дали.

[vasiliy]

А у нас иорданская АЭС тоже... Похоже, отъехала в дальние дали.

Пускай сначала с бородатыми у себя в чулане разберутся, а то глядишь: сегодня королевство вроде как есть, а завтра ..... (Ко всем королевствам в околотке относится). А там и к атому можно будет вернуться, в светлом будущем. Сейчас явно не до него: с верблюда бы не упасть.

[AtomInfo.Ru]

Да, действительно по первому блоку есть сложности, причём разного плана.

Были сложности с испытаниями и приёмкой систем и оборудования, потребовалось больше времени.
Были случаи перепрыжки через этапы при испытаниях, в результате чего некоторые из них придётся повторить.
Были претензии и такого плана, как неверная маркировка краской некоторых труб, что будет сбивать с толку ремонтников.
Но считается, что эти проблемы не блокирующие и решаемые.

А вот с людьми действительно есть нюансы, причём и у эксплуатации, и у регуляторов (у последних тоже дефицит кадров).
Смены предполагается делать тройственными - в них будут одновременно корейцы, эмиратцы и граждане третьих стран; так вот, есть сомнения даже по корейцам, что уж говорить о местных кадрах.

В Эмиратах была, как известно, недавно большая конференция.
На ней и регуляторы, и эксплуатация категорически отказывались хотя бы ориентировочно называть сроки начала пуска.

[Дед Мороз]

Кстати, о сравнениях. Тяньвань-3 построили менее, чем за 5 лет. Корейцы на Бараке уже проигрывают.

[alex_bykov]

Кстати, о сравнениях. Тяньвань-3 построили менее, чем за 5 лет. Корейцы на Бараке уже проигрывают.

Ну, здесь речь всё-таки идёт о первом блоке. Надо сравнивать с Тяньванем-1, а не 3...

Саша, а эти "из Барака" ещё у нас где-нибудь в районе ЦИПКа и ОИАтЭ не всплывали? Напрашивается же...

[AtomInfo.Ru]

Саша, а эти "из Барака" ещё у нас где-нибудь в районе ЦИПКа и ОИАтЭ не всплывали? Напрашивается же...

Нет, по-моему, не появлялись.

[AtomInfo.Ru]

Про ОЯТ Бараки.
Текущий расклад таков.

Будет геологическое захоронение на территории ОАЭ.
Так как такие хранилища враз не появляются, то промежуточная схема обращения такова:
- 10-20 лет в бассейне,
- после этого в СХОЯТ.

[vasiliy]

Про ОЯТ Бараки.
Текущий расклад таков.

Будет геологическое захоронение на территории ОАЭ.
Так как такие хранилища враз не появляются, то промежуточная схема обращения такова:
- 10-20 лет в бассейне,
- после этого в СХОЯТ.

Об этом сразу же надо сказать всем туроператорам...

[AtomInfo.Ru]

Об этом сразу же надо сказать всем туроператорам...

Ну в общем-то, действительно геологическое хранилище на миллион лет на территории Эмиратов выглядит дебилизмом.
СХОЯТ-то они, скорее всего, будут иметь прямо на площадке, а вот где будут окончательно захоранивать?

Но это проблема т.н. "золотого стандарта".
По "золотому стандарту", страна, желающая иметь межправсоглашение о ядерном сотрудничестве с США, должна добровольно отказаться от обогащения и переработки.
Эмираты этот стандарт приняли. По-моему даже первыми приняли.
Отсюда вытекает логически необходимость захоронения ОЯТ.

Думаю, что потом всё-таки всё изменится, и у них ОЯТ кто-нибудь попросту выкупит, чтобы использовать для дела.

[vasiliy]

Ну в общем-то, действительно геологическое хранилище на миллион лет на территории Эмиратов выглядит дебилизмом.
СХОЯТ-то они, скорее всего, будут иметь прямо на площадке, а вот где будут окончательно захоранивать?

Но это проблема т.н. "золотого стандарта".
По "золотому стандарту", страна, желающая иметь межправсоглашение о ядерном сотрудничестве с США, должна добровольно отказаться от обогащения и переработки.
Эмираты этот стандарт приняли. По-моему даже первыми приняли.
Отсюда вытекает логически необходимость захоронения ОЯТ.

Думаю, что потом всё-таки всё изменится, и у них ОЯТ кто-нибудь попросту выкупит, чтобы использовать для дела.

Как говорят в Поднебесной:"придёт время и всё может измениться..."

[AtomInfo.Ru]

Йеменские хуситы выпустили ракету по АЭС "Барака".

Есть сообщение Reuters https://www.reuters.com/article/yemen-secur...r-idUSL8N1O3065
И есть сообщение от иранской центральной англоязычной газеты http://www.tehrantimes.com/news/418993/Yem...nuclear-reactor
Но оба они ссылаются на СМИ хуситов, других подтверждений нет.

[AtomInfo.Ru]

Йеменские хуситы выпустили ракету по АЭС "Барака".

Похоже, что не попали.
http://atominfo.ru/newsr/y0144.htm

[vasiliy]

Йеменские хуситы выпустили ракету по АЭС "Барака".

Есть сообщение Reuters https://www.reuters.com/article/yemen-secur...r-idUSL8N1O3065
И есть сообщение от иранской центральной англоязычной газеты http://www.tehrantimes.com/news/418993/Yem...nuclear-reactor
Но оба они ссылаются на СМИ хуситов, других подтверждений нет.

Опаньки... Вот уж не ждали, так не ждали. Писал же уже как то, что иногда в аравийской пустыне возникают такие причудливые "миражи", что только за верблюда держись и покрепче.
Что то вспоминается ирано-иракская война и АЭС "Бушер", ещё KWUшная. Последствия видели многие. И до сих пор можно посмотреть, уж коли 2 блок остался музеем войны под открытым небом.
Но тренд ясен...

[Vaklin Hristov]

Кто не ждал? Наш Бойко Борисов туда слетал и обо всем договорился в плане торговли спецпродукцией. Царь наш с ним был. Иран и Йемен нападают на СА. В ответ СА заменяет США на территории Сирии.

[AtomInfo.Ru]

Опаньки... Вот уж не ждали, так не ждали.

Возможно, что хуситы прихвастнули. Пока и на станции никаких следов нет, и победных реляций о перехвате ракеты тоже нет. Так что, возможно, обыкновенный звиздёж в данном конкретном случае.

Но тренд ясен...

Да, тренд ясен.

[AtomInfo.Ru]

Эмираты утверждают, что ракета к ним не прилетала, и что на Бараке есть все safety и security для предотвращения кризиса.
Твиттер их госагентства новостей:
https://twitter.com/WAMNEWS_ENG/status/937278896298430464

[vasiliy]

Эмираты утверждают, что ракета к ним не прилетала, и что на Бараке есть все safety и security для предотвращения кризиса.
Твиттер их госагентства новостей:
https://twitter.com/WAMNEWS_ENG/status/937278896298430464

Да, потомки царицы Савской оказались "крепкими орешками"...
Им воевать, что дышать.
"На Востоке у настоящего мужчины есть только два занятия: война и торговля."
Если разживутся современным оружием, то всем мало не покажется.
Особливо суседям...

[AtomInfo.Ru]

На самом деле, интересно - будут теперь на первом блоке загружать топливо или отложат на неопределённый срок?

Если фиганут ракетой в работающий блок... Хм-м... Ловушек у корейских реакторов нет, например.

[vasiliy]

На самом деле, интересно - будут теперь на первом блоке загружать топливо или отложат на неопределённый срок?

Если фиганут ракетой в работающий блок... Хм-м... Ловушек у корейских реакторов нет, например.

Вот же и Я про это...
С чем Ариман не шутит.
Никакое ПРО не даёт 100% уверенности.

[alex_bykov]

У Бориса Рожина есть фото, якобы, именно этой ракеты, не долетевшей до АЭС Барака и обнаруженной в Йемене. Что интересно, так то, что БЧ явно в кассетном снаряжении, т.е. стреляли не по зданию, а по персоналу на площадке.

[vasiliy]

У Бориса Рожина есть фото, якобы, именно этой ракеты, не долетевшей до АЭС Барака и обнаруженной в Йемене. Что интересно, так то, что БЧ явно в кассетном снаряжении, т.е. стреляли не по зданию, а по персоналу на площадке.

Да там много то вообще не надо: блочные трансформаторы на открытых площадках с маселком под завязку, ОРУ, ЛБК, АБК, ЛЭП, РДЭС, СК и пр.
Им кассетного снаряжения КР хватит "с головой".
И даже не надо никакого Ту-154, гипотетическое падение которого якобы выдержит любой блок.
А что, был натурный эксперимент? Где? Когда?
Что то после Бушера мне так уже не кажется...
А хуситы оказались мастера загадывать загадки.
Соломон то загадки царицы Савской разгадал, а нынешние аравитяне?

[AtomInfo.Ru]

стреляли не по зданию, а по персоналу на площадке.

Саш, ты второй бушерский блок никогда не видел?

Немцы с Бушера свалили отнюдь не из-за больших потерь в людях. Прямо скажем, что с документальной чёткостью нельзя сказать твёрдо: "Да, доподлинно известно, что кто-то из немцев погиб". Им достаточно было посмотреть на результаты и сказать: "Нафиг, нафиг!".

А у эмиратцев местные, между прочим, все годы стройки в значительной части своей синекурничали, считая, что работа не волк, иностранцы никуда не денутся от эмиратских зарплат.
А если сейчас те же корейцы решат, что жизнь дороже денег?

[alex_bykov]

Саша, подожди. По-моему KWU ушла с Бушера до начала ирано-иракской. Нет?

[AtomInfo.Ru]

Саша, подожди. По-моему KWU ушла с Бушера до начала ирано-иракской. Нет?

Ночь уже на дворе, а мне ехать завтра... Сейчас найду на форуме, где про тот период было.

[AtomInfo.Ru]

Ночь уже на дворе, а мне ехать завтра... Сейчас найду на форуме, где про тот период было.

А нет, это я про французов писал.

Это французы ушли из Ирана сразу. А вот немцы трепыхались - уходили, приходили (в том числе, уже во время войны)... Но работать под бомбёжками их не устроило, и тема закрылась.

[vasiliy]

А нет, это я про французов писал.

Это французы ушли из Ирана сразу. А вот немцы трепыхались - уходили, приходили (в том числе, уже во время войны)... Но работать под бомбёжками их не устроило, и тема закрылась.

Последний отчёт по геодезии инж. Ланге датируется 1984г. А помимо дырявого 2 блока ещё есть здания с пробитыми пулями витринными стёклами (ZV6, ZU3, ZU7). Ну очень впечатляет...

[AtomInfo.Ru]

Последний отчёт по геодезии инж. Ланге датируется 1984г.

Ага, вот-вот, у меня тоже в памяти вертится 1984 год как последний год немцев на Бушере.

[vasiliy]

Саш, ты второй бушерский блок никогда не видел?

Немцы с Бушера свалили отнюдь не из-за больших потерь в людях. Прямо скажем, что с документальной чёткостью нельзя сказать твёрдо: "Да, доподлинно известно, что кто-то из немцев погиб". Им достаточно было посмотреть на результаты и сказать: "Нафиг, нафиг!".

В "преданиях давно минувших дней" упоминаются якобы 2 немцев, но погибших не от бомбёжек, а период "передачи власти" на строительной площадке, а также об одном, посаженном в местный зиндан за связь с иранкой (смахивает на легенду).

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 4.12.2017, 19:56

Причина редактирования: Поправил цитирование. - Модератор

[AtomInfo.Ru]

а также об одном, посаженном в местный зиндан за связь с иранкой (смахивает на легенду).

Вполне возможно. Вообще за это смертная казнь может быть назначена, так что его могли взять на бабе с целью размена на кого-нибудь или на что-нибудь.

[armadillo]

ракета была крылатая (аналог гарпуна/томахока), и , видимо, не долетела.

[vasiliy]

ракета была крылатая (аналог гарпуна/томахока), и , видимо, не долетела.

В этот раз да. Наверное, корейская. Те частенько летят ... знает куда.

[Superwad]

Насчет пэтриота была заметка - не смогла сбить головку около аэропорта - все же грохнула она (головка), судя по всему, очень хорошо. Вот только все молчат в тряпочку. Так что советское оружие самое уружейное в мире...

[Дед Мороз]

ракета была крылатая (аналог гарпуна/томахока), и , видимо, не долетела.

Откуда там крылатая ракета? Обычная баллистическая

[armadillo]

https://bmpd.livejournal.com/2985414.html

[vasiliy]

https://bmpd.livejournal.com/2985414.html

Да, персам надо крепенько подумать о противоракетной защите АЭС "Бушер" и вообще ядерных объектов. С-300 то уже может и не хватить. Надо начинать "подбивать клинья" к С-400.
Аравитяне массово меняют свои клинки из дамасской стали на КР...

[AtomInfo.Ru]

ОАЭ не придерживаются определенных временных сроков для пуска своей первой атомной станции "Барака", сообщил в четверг журналистам министр энергетики ОАЭ Сухель аль-Мазруи.

"Мы не ориентируемся на определенные временные сроки при строительстве АЭС "Барака", мы смотрим, чтобы ее создание отвечало необходимым стандартам и требованиям", — отметил аль-Мазруи.

РИА Новости https://ria.ru/atomtec/20180111/1512430953.html

[vasiliy]

РИА Новости https://ria.ru/atomtec/20180111/1512430953.html

В чём то, видать, засомневались аравитяне. Площадка там надёжная, значит - либо техника, либо геополитика...

[vasiliy]

На самом деле, интересно - будут теперь на первом блоке загружать топливо или отложат на неопределённый срок?

Если фиганут ракетой в работающий блок... Хм-м... Ловушек у корейских реакторов нет, например.

Поговаривают, что пуск таки отложили и якобы из-за угроз хуситов...

[asv363]

Поговаривают, что пуск таки отложили и якобы из-за угроз хуситов...

На ближнем востоке был, есть и с высокой вероятностью будет продолжаться узаконенный терроризм. Как пример, можно привести недавнюю новость сайта:

Израиль признал факт налёта на предполагаемый сирийский ядерный объект в 2007 году
http://www.atominfo.ru/newsr/y0929.htm

К этому можно добаавить сбитый америкацами пассажирский самолёт, летевший из Ирана; удар по авиабазе Шайрат "по просьбе Иванки"; недавние налёты и удары израильской авиации по позициям ПВО САР...

[vasiliy]

На ближнем востоке был, есть и с высокой вероятностью будет продолжаться узаконенный терроризм. Как пример, можно привести недавнюю новость сайта:

Израиль признал факт налёта на предполагаемый сирийский ядерный объект в 2007 году
http://www.atominfo.ru/newsr/y0929.htm

К этому можно добаавить сбитый америкацами пассажирский самолёт, летевший из Ирана; удар по авиабазе Шайрат "по просьбе Иванки"; недавние налёты и удары израильской авиации по позициям ПВО САР...

но хуситы дали так дали - 1100 км это что то...
что там ещё у них припасено в глухих ущельях царства царицы Савской?
один Аллах ведает

[AtomInfo.Ru]

Пуск уезжает всё дальше и дальше.
Загрузка топлива на первом блоке - конец 2019 года или начало 2020 года.
http://atominfo.ru/newss/z0409.htm

[vasiliy]

Пуск уезжает всё дальше и дальше.
Загрузка топлива на первом блоке - конец 2019 года или начало 2020 года.
http://atominfo.ru/newss/z0409.htm

Известное дело, молодые "азиатские тигры".
Издалека всё выглядит как настоящее.

[Ultranauth]

Пуск уезжает всё дальше и дальше.
Загрузка топлива на первом блоке - конец 2019 года или начало 2020 года.
http://atominfo.ru/newss/z0409.htm

А про новые домашние APR-1400 не слышно?

[AtomInfo.Ru]

А про новые домашние APR-1400 не слышно?

Ничего особенного не слыхать.

[pappadeux]

Ничего особенного не слыхать.

они ж, вроде, новые строить больше не будут? или будут?

[AtomInfo.Ru]

они ж, вроде, новые строить больше не будут? или будут?

Те, что уже строятся - они строятся себе потихоньку. Вот далее да, вопрос.

[AtomInfo.Ru]

Ларчик открывался просто.

Появившийся в интернете в середине октября слух о том, что с бетоном контейнментов есть проблемы, частично подтвердился.

Регуляторы Эмиратов были поставлены в известность компанией ENEC о проблемах с бетоном на третьем блоке и меньших проблемах на втором блоке.

В октябрьском слухе говорилось о "трещинах в бетоне" контейнмента третьего блока, а также что они были обнаружены в августе 2017 года.
Возможно, какие-то подозрения были ещё раньше, поэтому пуск первого блока был так внезапно остановлен.

Ссылка на слух - http://english.hani.co.kr/arti/english_edi...ess/866228.html
Там же есть признание о трещинах от главы KEPCO.

А вот ссылки на подтверждение регуляторов нет. Они подтвердили это для ограниченного распространения, поэтому в СМИ ничего не попало.
Но мы никаких обещаний не давали, так что вот, подтверждение от регуляторов есть.

[vasiliy]

Ларчик открывался просто.

Появившийся в интернете в середине октября слух о том, что с бетоном контейнментов есть проблемы, частично подтвердился.

Регуляторы Эмиратов были поставлены в известность компанией ENEC о проблемах с бетоном на третьем блоке и меньших проблемах на втором блоке.

В октябрьском слухе говорилось о "трещинах в бетоне" контейнмента третьего блока, а также что они были обнаружены в августе 2017 года.
Возможно, какие-то подозрения были ещё раньше, поэтому пуск первого блока был так внезапно остановлен.

Ссылка на слух - http://english.hani.co.kr/arti/english_edi...ess/866228.html
Там же есть признание о трещинах от главы KEPCO.

А вот ссылки на подтверждение регуляторов нет. Они подтвердили это для ограниченного распространения, поэтому в СМИ ничего не попало.
Но мы никаких обещаний не давали, так что вот, подтверждение от регуляторов есть.

И это ещё хорошо что там нет сейсмики (опять же по словам тех же строителей).
А может всё ж таки какая то есть?
Залив то трясёт регулярно.

[Dobryak]

Имел интересную беседу по бетону с немцами. Утверждается, что для того, чтобы бетон хорошо вставал, идеальная тумпература --- это от нуля до десятка градусов Цельсия. А при температурах выше 40 качественного массивного бетона быть не может, так как поверхностные слои высыхают быстрее, чем успеют встать. И правильная технология: залитый бетон надо накрывать слоем воды, чтобы температуру понизить. И что корейские проблемы в Барака именно из-зо того, что корейцы не владеют технологией бетонных работ в аравийскую жару. Не владеют потому, что у них в Корее есть зима.

[vasiliy]

Имел интересную беседу по бетону с немцами. Утверждается, что для того, чтобы бетон хорошо вставал, идеальная тумпература --- это от нуля до десятка градусов Цельсия. А при температурах выше 40 качественного массивного бетона быть не может, так как поверхностные слои высыхают быстрее, чем успеют встать. И правильная технология: залитый бетон надо накрывать слоем воды, чтобы температуру понизить. И что корейские проблемы в Барака именно из-зо того, что корейцы не владеют технологией бетонных работ в аравийскую жару. Не владеют потому, что у них в Корее есть зима.

Тем не менее, в Бушере на 1 и 2 блоках KWU с проблемой справилась и при таких температурах...
Били, правда, кое-какие проблемы с инертными заполнителями для бетона на второстепенных зданиях и сооружениях.
Но тоже далеко не критические.

[Dobryak]

Тем не менее, в Бушере на 1 и 2 блоках KWU с проблемой справилась и при таких температурах...
Били, правда, кое-какие проблемы с инертными заполнителями для бетона на второстепенных зданиях и сооружениях.
Но тоже далеко не критические.

Значит лучше понимали, как сделать так, чтобы бетон схватывался равномерно по объему, так как ключевое именно равномерность.

[vasiliy]

Значит лучше понимали, как сделать так, чтобы бетон схватывался равномерно по объему, так как ключевое именно равномерность.

Главное, что бы всё вышесказанное учли строители 2 и 3 блоков.
Барака то через Залив, фактически рядом.
А климат тот же, почти.

[Дед Мороз]

Проблема кажется надуманной, так как в тропиках уже построено изрядное количество АЭС (в Куданкуламе зима есть?). Я уж не говорю про всякие небоскрёбы.

[pappadeux]

Проблема кажется надуманной, так как в тропиках уже построено изрядное количество АЭС (в Куданкуламе зима есть?). Я уж не говорю про всякие небоскрёбы.

если влажность много %, то проблемы не должно быть даже в тропиках, разве не так?

мб порблема в нулевой валжности и температуры воздуха/поверхности за сорок?

[t_rex_by]

если влажность много %, то проблемы не должно быть даже в тропиках, разве не так?

мб порблема в нулевой валжности и температуры воздуха/поверхности за сорок?

Проблема здесь скорее, что в большой разнице теператур внутри и снаружи. При застывании, как мне рассказывали специалисты, внутри температура бетона может достигать 70С. При нагревании, как известно, тела расширяются, а при охлаждении - сжимаются. То есть подвергаются объемной деформации. По этой причине необходим активный вывод тепла изнутри. Насколько слышал, в современных технологиях бетонирования для этого применяют т. н. "чешуйчатый лед".

[Ultranauth]

Проблема здесь скорее, что в большой разнице теператур внутри и снаружи. При застывании, как мне рассказывали специалисты, внутри температура бетона может достигать 70С. При нагревании, как известно, тела расширяются, а при охлаждении - сжимаются. То есть подвергаются объемной деформации. По этой причине необходим активный вывод тепла изнутри. Насколько слышал, в современных технологиях бетонирования для этого применяют т. н. "чешуйчатый лед".

Своими глазами видел, как во Франции, при Тнаруж. 38 С использовали трубки с прокачиваемой водой в теле укладываемого бетона в ответственной объемной конструкции. (трубки потом просто обрезаются, они пластиковые). Так что как минимум французы умеют с такими ситуациями справляться.

[amber]

Проблема кажется надуманной, так как в тропиках уже построено изрядное количество АЭС (в Куданкуламе зима есть?). Я уж не говорю про всякие небоскрёбы.

Проблема не надуманная. Вопрос лишь в том, насколько знакомы с ней и путями её решения были подрядчики корейцев.

[Superwad]

Своими глазами видел, как во Франции, при Тнаруж. 38 С использовали трубки с прокачиваемой водой в теле укладываемого бетона в ответственной объемной конструкции. (трубки потом просто обрезаются, они пластиковые). Так что как минимум французы умеют с такими ситуациями справляться.

Читал как строили французы (еще при СССР) подъезд бетонный к заводу по системе непрерывного бетонирования. Сами французы были в шоке - треснул бетон. После них заливали наши, которые тоже удивлялись, почему у французов треснуло, наш не треснул.
По бетону. После бетонирования через некоторое время бетон дает усадку (уменьшается в объёме) - поэтому легко может дать трещину. Для таких объектов стараются использовать безусадочный бетон - в обычный цемент добавляют фосфогипс - отходы при получении фосфорных удобрений (в свое время готовил диплом случайно прочитал про это - я делал по кальцию обзор).

[Дед Мороз]

Проблема не надуманная. Вопрос лишь в том, насколько знакомы с ней и путями её решения были подрядчики корейцев.

Ну, собственно, я это и имел в виду - проблема-то, понятное дело, есть - но есть опыт и способы решения, т.е. есть люди, обладающие соответствующими компетенциями.

[vasiliy]

Ну, собственно, я это и имел в виду - проблема-то, понятное дело, есть - но есть опыт и способы решения, т.е. есть люди, обладающие соответствующими компетенциями.

Просто это не тот случай, когда "молодым азиатским тиграм" надо было изо всех сил "рвать когти".
Восток спешки не любит.
Тут время течёт иначе.
А АЭС не небоскрёб...
Кажется, так.

[Dobryak]

Вначале испугался, что глупость запостил, но тема окзалась все же не пустой... Когда мне заявили, что оптимум от нуля до 10 Цельсия, то это было неожиданным.

[AtomInfo.Ru]

Хорошая фотка, да?

Песчаная буря на Бараке.

[vasiliy]

Хорошая фотка, да?

Песчаная буря на Бараке.

Да корейцам это раз плюнуть. У них климат то схожий. Да и сами они мелкотравчатые, цеплючие...
А вот интересно, они учли это в системе охлаждения и вентиляции?
Или это потом вылезет, как с бетоном?

[AtomInfo.Ru]

А вот интересно, они учли это в системе охлаждения и вентиляции?

На самой стройке учли. Тенты, сетки, увлажнение, временная вентиляция, покрытие участков щебнем и т.д. и т.п.
А вот про проект ничего не могу сказать, не знаю.

[AtomInfo.Ru]

У них были и другие "весёлые" проблемы.

Например, обязательный трёхчасовой обеденный перерыв для них стал неприятным фактором.

Рамазан, куда ж без него. Без мусульман на стройке обойтись не удалось, их было примерно четверть. В рамазан они выходили только в утреннюю смену, с полшестого до двенадцати.

[kimyaci]

А вот интересно, они учли это в системе охлаждения и вентиляции?

Было бы странно, если бы не учли. Арабы должны были передать подрядчику информацию о песчаных бурях в составе исходных данных для проектирования.

[AtomInfo.Ru]

Было бы странно, если бы не учли. Арабы должны были передать подрядчику информацию о песчаных бурях в составе исходных данных для проектирования.

См. Египет.
Иногда то, что передают арабские заказчики, имеет отношение только к параллельной реальности.

Но должны были учесть, конечно.

[vasiliy]

См. Египет.
Иногда то, что передают арабские заказчики, имеет отношение только к параллельной реальности.

Но должны были учесть, конечно.

На 1 блоке в Бушере вначале тоже думали, что все (и наши, и KWU) всё учли, пока насосы на стали муляку затягивать со дна ZM.0. Пена хлестала со всех щелей. Потом, вроде бы, справились.

[vasiliy]

У них были и другие "весёлые" проблемы.

Например, обязательный трёхчасовой обеденный перерыв для них стал неприятным фактором.

Рамазан, куда ж без него. Без мусульман на стройке обойтись не удалось, их было примерно четверть. В рамазан они выходили только в утреннюю смену, с полшестого до двенадцати.

Пытливый корейский ум в свете последних сводок с фронта работ на АЭС ещё не раз "приятно" удивит мир. Будут и ещё маленькие и большие "победы"...

[AtomInfo.Ru]

Логистика для Бараки.

кликабельно

[vasiliy]

Логистика для Бараки.

кликабельно

А вообще в почти законченном виде общая корейская компоновка АЭС ну очень напоминает компоновку 1 и 2 блоков KWU в Бушере.
Не мудрствуя лукаво?

[AtomInfo.Ru]

Не мудрствуя лукаво?

О Конвоях и наши в те времена хорошо отзывались, не раз сам слышал.

[amber]

О Конвоях и наши в те времена хорошо отзывались, не раз сам слышал.

После проигрыша эмиратского тендера в Ареве на полном серьёзе обсуждался вариант возврата к предложению продажи Конвоя на "непритязательные" рынки. Однако, после недолгой дискуссии, он был всё же отвергнут.

[AtomInfo.Ru]

После проигрыша эмиратского тендера в Ареве на полном серьёзе обсуждался вариант возврата к предложению продажи Конвоя на "непритязательные" рынки. Однако, после недолгой дискуссии, он был всё же отвергнут.

Хе-хе!
А Комарову, когда он нечто подобное примерно в то же время высказал на WNA, буржуи устроили обструкцию - мол, эти русские ничего не понимают в атомной энергетике. А сами, значит, втихомолку...

[vasiliy]

Хе-хе!
А Комарову, когда он нечто подобное примерно в то же время высказал на WNA, буржуи устроили обструкцию - мол, эти русские ничего не понимают в атомной энергетике. А сами, значит, втихомолку...

"— Ну, о чём говорить… Сноуден — это голова!"

[Syndroma]

Люди твитят всякое.

One of my old students practicing for his Start-up Certification. He got his SRO License and immediately took a job at the Barakah plant in the UAE....he is in a SRO class there now.

Probably not going to get replaced by UAE nationals. The original plan was to have UAE folks staff the plant.....until they found out it was rotating shift work. They have been hiring "foreigners" over the last two years to fill the RO and SRO roles.

Just heard from my buddy in OPS Trng at Barakah. They are so short of Licensed Operators and Instructors that they plan on hiring a bunch more of each and actually train them in Korea since there is no room at Barakah.

[AtomInfo.Ru]

Люди твитят всякое.

Сходится с тем, что мы про неё знаем.