Парогенераторы ВВЭР, ВЫнос из Наш Атом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Парогенераторы ВВЭР, ВЫнос из Наш Атом |
30.11.2018, 22:09
Сообщение
#1
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 280 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
А когда последний раз заменяли парогенератор на ВВЭР-1000? Сколько работает самый старый из них?
Сообщение отредактировал Syndroma - 30.11.2018, 22:10 -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
2.12.2018, 11:06
Сообщение
#2
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 280 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Я почему спрашиваю, хочется понять, когда уже на любую критику можно будет отвечать "зато у вас парогенераторы вертикальные".
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
2.12.2018, 11:21
Сообщение
#3
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Материалы подольских МНТК и семинаров по парогенераторам есть на сайте ОКБ Гидропресс.
http://www.gidropress.podolsk.ru Там большой объём различной информации по парогенераторам ВВЭР. Поэтому, чтобы не писать отсебятины, отправляю за ответом на этот вопрос туда. Вообще там много полезного по ВВЭРам, пользуйтесь, пока сайт не переделают на корпоративный стиль. Например, доклад "РАЗРАБОТКА АТЛАСА ДЕФЕКТОВ ТЕПЛООБМЕННЫХ ТРУБ ПАРОГЕНЕРАТОРОВ АЭС С ВВЭР" М.Б. Бакиров, С.М. Клещук, С.В. Чубаров, Д.С. Немытов ОАО " ВНИИАЭС" (Москва), Н.Б. Трунов ОКБ «Гидропресс» (Подольск), В.Н. Ловчев, Д.Ф. Гуцев Концерн «Росэнергоатом» (Москва) Это семинар 2006 года http://www.gidropress.podolsk.ru/files/pro...inar7/index.htm http://www.gidropress.podolsk.ru/files/pro...cuments/f38.pdf Оттуда: QUOTE Парогенераторы являются наиболее повреждаемым теплообменным оборудованием первого контура энергоблоков АЭС.
За рубежом на АЭС с PWR к 2005 году уже заменено порядка 200 парогенераторов из 475 действующих, на АЭС с ВВЭР-1000 из 104 ПГ – заменено 40. Замена ПГ на АЭС с PWR проводится из-за повреждений теплообменных труб (ТОТ). На АЭС с ВВЭР-1000 в 1987-1992 г.г. 34 ПГ было заменено из-за повреждения коллекторов в районе перфорации. После выяснения причин повреждений и выполнения комплекса мер, подобных случаев разрушения не встречалось. В последние годы основным элементом, определяющим фактический срок службы ПГ на АЭС с ВВЭР, являются теплообменные трубы. В 1999-2004 г.г. шесть ПГВ-1000 были заменены по причине коррозионного повреждения металла теплообменных труб [1]. |
|
|
2.12.2018, 11:23
Сообщение
#4
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
QUOTE На АЭС с ВВЭР-1000 в 1987-1992 г.г. 34 ПГ было заменено из-за повреждения коллекторов в районе перфорации. После выяснения причин повреждений и выполнения комплекса мер, подобных случаев разрушения не встречалось. Эту историю очень часто вспоминает Драгунов. О её серьёзности можно судить по тому, что вопрос стоял о полном отказе от ВВЭР тысячников. Но удалось разобраться, определить причины и найти решение. |
|
|
2.12.2018, 11:25
Сообщение
#5
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 280 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Вот, да, эту информацию я видел.
Историю про коллекторы в конце 80-х все знают. Кошмар и ужас, но разобрались и исправили. Про эти 6 уже не очень понятно. Были ли там единичные проблемы или системные. И, собственно, мой вопрос: с 2005 года больше не меняли ПГ? -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
2.12.2018, 11:34
Сообщение
#6
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Когда в ГП был семинар по парогенераторам в 2010 году, мы специально сходили на техтур на Орджоникидзе.
http://atominfo.ru/news2/b0086.htm У них в заделе были только новые парогенераторы. В смысле, для новых блоков. |
|
|
2.12.2018, 11:42
Сообщение
#7
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
Вот, да, эту информацию я видел. Историю про коллекторы в конце 80-х все знают. Кошмар и ужас, но разобрались и исправили. Про эти 6 уже не очень понятно. Были ли там единичные проблемы или системные. И, собственно, мой вопрос: с 2005 года больше не меняли ПГ? Я погуглил по продленным блокам (НВАЭС 5, БАЛ 1,2) - информация только о планах замены ПГ, но никакой информации о реальных заменах. С высокой вероятностью - на них ПГ не меняли. |
|
|
2.12.2018, 11:45
Сообщение
#8
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 280 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Может быть, когда в следующий раз встретите нужных людей, попросите их начать хвалиться? Чтобы с цифрами и статистикой.
Отработавший 30 лет ПГ — очень неплохое достижение. А если это ещё и норма, так вообще. -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
2.12.2018, 11:53
Сообщение
#9
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Может быть, когда в следующий раз встретите нужных людей, попросите их начать хвалиться? Чтобы с цифрами и статистикой. Отработавший 30 лет ПГ — очень неплохое достижение. А если это ещё и норма, так вообще. Статистика по парогенераторам? Да она где-то есть. Хорошо, я понял вопрос. |
|
|
3.12.2018, 22:36
Сообщение
#10
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Пожалуй, пока ничего лучше доклада Бергункера на МНТК в 2006 году по сводной статистике нет.
http://www.gidropress.podolsk.ru/files/pro...cuments/f53.pdf Это 2006 год. Часть по нашим - начиная с "В мире эксплуатируется 104 ПГВ-1000 и 162 ПГВ-440". С тех пор прошло 12 лет, т.е. возрасты из доклада нужно соответственно увеличить. За время, прошедшее после доклада, ни один ПГ тысячника не был заменён. Новые вводились. На ок.остановленном блоке №3 НВАЭС работали старейшие в мире парогенераторы ПГВ-440. |
|
|
3.12.2018, 23:05
Сообщение
#11
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
3.12.2018, 23:25
Сообщение
#12
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Это второй блок Балаковки, 2000 год (четыре ПГ). QUOTE В апреле-мае 1996 года при контроле вихретоковым методом были обнаружены коррозионные повреждения теплообменных труб парогенераторов на 2 блоке Балаковской АЭС с реактором ВВЭР-1000. Было установлено, что причиной является хлоридное коррозионное растрескивание под напряжением, проявившееся в результате длительной работы блока с нарушениями водно-химического режима второго контура. Замена - последствия этих событий. |
|
|
3.12.2018, 23:27
Сообщение
#13
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А первыми трубки на блоках с ВВЭР в массовом порядке повредили гэдээровские немцы.
В 1982 году они по ошибке залили во вторые контура блоков №№1/2 АЭС "Норд" морскую воду. |
|
|
3.12.2018, 23:30
Сообщение
#14
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
4.12.2018, 9:35
Сообщение
#15
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Пожалуй, пока ничего лучше доклада Бергункера на МНТК в 2006 году по сводной статистике нет. http://www.gidropress.podolsk.ru/files/pro...cuments/f53.pdf Это 2006 год. Часть по нашим - начиная с "В мире эксплуатируется 104 ПГВ-1000 и 162 ПГВ-440". С тех пор прошло 12 лет, т.е. возрасты из доклада нужно соответственно увеличить. За время, прошедшее после доклада, ни один ПГ тысячника не был заменён. Новые вводились. На ок.остановленном блоке №3 НВАЭС работали старейшие в мире парогенераторы ПГВ-440. Это ссылка на 7-й семинар, т.е. на первую часть доклада. Ссылка на 8-й семинар (вторая часть, 2010-й год), ближе к настоящему по времени: ЦЕЛОСТНОСТЬ ТЕПЛООБМЕННЫХ ТРУБ ВЕРТИКАЛЬНЫХ И ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ ПАРОГЕНЕРАТОРОВ (СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ, ЧАСТЬ 2) В.Д.Бергункер ОКБ "Гидропресс" Таблица 2 на стр. №2. |
|
|
6.6.2019, 18:55
Сообщение
#16
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 280 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Интересно, а можно как-то со стороны определить, горячий или холодный это коллектор?
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
7.6.2019, 6:39
Сообщение
#17
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 450 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Это холодный
|
|
|
7.6.2019, 6:43
Сообщение
#18
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 280 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Но как, как определили?
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
7.6.2019, 8:26
Сообщение
#19
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 450 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
|
|
|
7.6.2019, 8:38
Сообщение
#20
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 280 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
А, точно.
Но на картинках рисуют ввод питательной воды с горячей стороны. -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 2:25 |