АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
22.6.2011, 9:25
Сообщение
#8801
|
|
Химик Группа: Haunters Сообщений: 236 Регистрация: 31.3.2011 Из: Неризиновск Пользователь №: 32 999 |
Нету, нет теоретической модели. Так вот вам и ответ, почему с вами не хотят общаться. "У нас что-то работает, а как - хрен его знает, да это и не важно, главное - результат". Времена естествоиспытателей прошли, увы. Эмпирика без теории никому не нужна, потому что в общем случае результат использования такой технологии непредсказуем. + параметризация невозможна в принципе. Насчет "попадет под машину" (не дай бог!). Необходима формализация в любом случае. Хотя бы для патентования. Да и как налаживать техпроцесс, если все знания у одного в голове? - эт кустарное производство получается. Nut, +1 2All думаю, картина понятна. Лично я заканчиваю на эту тему флудить (а иначе как флуд это и не назовешь) Сообщение отредактировал kostik - 22.6.2011, 9:29 |
|
|
22.6.2011, 9:44
Сообщение
#8802
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 89 Регистрация: 13.4.2011 Пользователь №: 33 177 |
твою мать!!! Я один могу ржать над целыми коллективами. Не то что коллективами (устойчивыми психологическими группами) Я над нациями могу ржать - самыми большими устойчивыми психологическими группами. Тут обсуждалась ментальность японцев при ликвидации аварии. Давайте сравним с ментальностью русских при ликвидации чернобыльской катастрофы. И сравним с ментальностью американцев при ликвидации . Кто нибудь в ментальностях наций понимает ? Из присутствующих тут на форуме? Тема скользкая , не политкорректная, обидная для представителей наций. Этно психология сложная наука. Всё что связано с мозгом - очень сложно. Я эти темы знаю и в рамках этого форума они меня не интересуют. Ржать можно , я ржу на научных конференциях когда глаголы в мозге находят. Можем проанализировать коллективное бессознательное ржущих. О различных коллективах и персонально о каждом я знаю намного больше чем вы думаете. По нескольким строчкам написанным на форуме можно анализировать сложный душевный мир написавшего. Но это темы для других форумов. Если хотите обсуждать меня (или психологию и этику)- я не возражаю. Но если я внедряю еще проект по искусственному интеллекту - то в естественном интеллекте индивидуумов разбираюсь. |
|
|
22.6.2011, 9:57
Сообщение
#8803
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
твою мать!!! Молча протянула валерьянку Nut, +1 2All думаю, картина понятна. Лично я заканчиваю на эту тему флудить (а иначе как флуд это и не назовешь) Так же молча протянула валерьянку Да ладно, дайте модератору шашкой помахать, как появится. Я один могу ржать над целыми коллективами. Не то что коллективами (устойчивыми психологическими группами) Я над нациями могу ржать - самыми большими устойчивыми психологическими группами. Тут обсуждалась ментальность японцев при ликвидации аварии. Давайте сравним с ментальностью русских при ликвидации чернобыльской катастрофы. И сравним с ментальностью американцев при ликвидации . Кто нибудь в ментальностях наций понимает ? Из присутствующих тут на форуме? Тема скользкая , не политкорректная, обидная для представителей наций. Этно психология сложная наука. Всё что связано с мозгом - очень сложно. Я эти темы знаю и в рамках этого форума они меня не интересуют. Ржать можно , я ржу на научных конференциях когда глаголы в мозге находят. Можем проанализировать коллективное бессознательное ржущих. О различных коллективах и персонально о каждом я знаю намного больше чем вы думаете. По нескольким строчкам написанным на форуме можно анализировать сложный душевный мир написавшего. Но это темы для других форумов. Если хотите обсуждать меня (или психологию и этику)- я не возражаю. Но если я внедряю еще проект по искусственному интеллекту - то в естественном интеллекте индивидуумов разбираюсь. Восхитилась! Гений! Дайте пожать Вашу мужественную руку! Так держать! Даешь искусственный интеллект, внедренный в Фукусимский реактор вместе с торсионными полями... ой, т.е. чудо-сорбентом! |
|
|
22.6.2011, 10:01
Сообщение
#8804
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
Стесняюсь спросить, это действительно ветка с жОсткой модерацией?
А нельзя ли обсуждение чудо-сорбента вынести в отдельную ветку? |
|
|
22.6.2011, 10:09
Сообщение
#8805
|
|
Когда-то учил ядерную физику Группа: Haunters Сообщений: 394 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 580 |
Я был почти готов заступится за птенца гнезда Петрикова. Последние посты героя меня убедили на все сто процентов. Особенно о Курчатовском. Наш терапевт прописал единственное доступное медицине лечение: усекновение главы с выносом трупа за пределы форума. И что-то осиновое.
Сообщение отредактировал Rajvola - 22.6.2011, 10:51 |
|
|
22.6.2011, 10:12
Сообщение
#8806
|
|
Химик Группа: Haunters Сообщений: 236 Регистрация: 31.3.2011 Из: Неризиновск Пользователь №: 32 999 |
А нельзя ли обсуждение чудо-сорбента вынести в отдельную ветку? глотая валерьянку вперемешку с феназепамоми и запивая 100 гр... ага.... в "АЭС на резинке". Самое место. Рабочее название - "Сорбент чернодырочный, кальциевый, толченый". А Модератор - он тоже занятой человек. Сообщение отредактировал kostik - 22.6.2011, 10:18 |
|
|
22.6.2011, 10:20
Сообщение
#8807
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
|
|
|
22.6.2011, 10:26
Сообщение
#8808
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
А нельзя ли обсуждение чудо-сорбента вынести в отдельную ветку? Медперсонал занят, не до нас ему пока. Такая мысль витала в голове пару дней назад. Вопрос наболевший, конечно, но формат не тот... По поводу «как дела у японцев»: Погуляли по второму блоку. Радиации не нахватались, как на третьем было. 430мЗв в одном месте обнаружили, имхо где-то травят трубы. Система очистки пашет в обход Курионовской. Арева приняла удар на себя. Растёт температура в третьем реакторе. NHK. TEPCO.pdf. Несильно. С чем связано: -At 10:02 am on June 21 we changed the rate of water injection to Unit 1 Reactor from approx. 4.5 m3/h to approx. 4.0m3/h through reactor feed water system piping arrangement. -At 10:04 am on June 21 we changed the rate of water injection to Unit 2 Reactor from approx. 5 m3/h to approx. 4.5m3/h through reactor feed water system piping arrangement. -At 10:06 am on June 21 we changed the rate of water injection to Unit 3 Reactor from approx. 11 m3/h to approx. 10m3/h through reactor feed water system piping arrangement. До перелива в третьем вчера оставалось 12,5 см (брал линейку и смотрел—ужоснафиг). Сезон дождей продолжается. NHK The annual rainy season began on Tuesday in the region where the nuclear plant is located, raising concerns that the wastewater could overflow. If 100 millimeters of rain falls over the complex, it may raise water levels in the basements of the turbine buildings by about 50 to 70 millimeters. eNeR устроил сосоедям Фукусиму (затопил), мониторю Фикус менее плотно, сорри... |
|
|
22.6.2011, 10:28
Сообщение
#8809
|
|
Ликвидатор Группа: Haunters Сообщений: 164 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 152 |
Так вот вам и ответ, почему с вами не хотят общаться. "У нас что-то работает, а как - хрен его знает, да это и не важно, главное - результат". Времена естествоиспытателей прошли, увы. Эмпирика без теории никому не нужна, потому что в общем случае результат использования такой технологии непредсказуем. + параметризация невозможна в принципе. Насчет "попадет под машину" (не дай бог!). Необходима формализация в любом случае. Хотя бы для патентования. Да и как налаживать техпроцесс, если все знания у одного в голове? - эт кустарное производство получается. kostik, ну зачем Вам сдался научный базис в чисто прикладной задаче очищения радиоактивной водицы? Работает, и слава богу. И для патентования исчерпывающе объяснять ничего не требуется. Интересно, конечно, но это вопрос для серьезных ученых, диссертаций и т.п. Alex3 не упоминал, что кальцит у них только в сочетании с альгинатом работает? У меня есть рабочая гипотеза - механически активированная свежая поверхность имеет многочисленные дефекты кристаллической решетки, которые усиливают адсорбционные свойства, это известный факт. P.S. Alex3`а то и дело несет, как Остапа, мы давно заметили. Но важно не выплеснуть с водой ребенка из-за того, что тот несимпатичный. Этот его сорбент в сочетании с альгинатом и, кажется, силикатом натрия реально очистил неслабо загрязненный Cs137 реальный водоем, у них есть параметры, графики, акты и заключения. Странно, что он сам об этом не говорит. |
|
|
22.6.2011, 10:31
Сообщение
#8810
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 59 Регистрация: 15.4.2011 Из: Украина Днепропетровск Пользователь №: 33 206 |
|
|
|
22.6.2011, 10:33
Сообщение
#8811
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 123 Регистрация: 5.4.2011 Из: Taganrog Пользователь №: 33 097 |
твою мать!!! Ну наконец может быть мы все "слезем с умняка"? Сорбенты, моли, кальций, натрий, ионообмен! Оказывается все проще! Надо магниты покрутить! Спасибо Elk за идею с торсионными полями! Вот расскажите мне лучше, кто чего может сказать про тепловыделение в реакторах? Который уже день смотрю разные ролики реалити-шоу на ютюбе и не могу понять, почему так сильно парит третий блок? Т.е. может быть и не сильно, но тогда почему так же не ипарит второй? Первый? В чем разница? Куда тогда на первом и втором тепло девается? |
|
|
22.6.2011, 10:37
Сообщение
#8812
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
|
|
|
22.6.2011, 10:40
Сообщение
#8813
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Вот расскажите мне лучше, кто чего может сказать про тепловыделение в реакторах? Который уже день смотрю разные ролики реалити-шоу на ютюбе и не могу понять, почему так сильно парит третий блок? Т.е. может быть и не сильно, но тогда почему так же не ипарит второй? Первый? В чем разница? Куда тогда на первом и втором тепло девается? Температуры в третьем выше, обстройка не сохранилась. Данные по температурам тут или тут. Расход также повыше. 10 против 4 м.куб. Всё логично. Сообщение отредактировал eNeR - 22.6.2011, 10:44 |
|
|
22.6.2011, 10:43
Сообщение
#8814
|
|
Химик Группа: Haunters Сообщений: 236 Регистрация: 31.3.2011 Из: Неризиновск Пользователь №: 32 999 |
vodos, так одно дело - мелкодисперсный мел, дробленный УЗ и совсем другое - с альгинатом, силикатом. Вашу рабочую гипотезу полность поддерживаю, но вот чистый мел в нее никак не вписывается (особенно в плане сорбции кальция-цезия). Затем и хотел про базис узнать, потому как сомнительно очень.
А вот про смесь он говорил, правда на припятькоме. Здесь он говорит чуть другое; но не суть. Nut лучший вариант предложил для продвижения, захочет - согласится. Вообщем, умолкаю. Если это не блеф/бред/бурда/петрик - слава богу, всем только лучше. Сообщение отредактировал kostik - 22.6.2011, 10:46 |
|
|
22.6.2011, 10:58
Сообщение
#8815
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
|
|
|
22.6.2011, 11:00
Сообщение
#8816
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 123 Регистрация: 5.4.2011 Из: Taganrog Пользователь №: 33 097 |
Температуры в третьем выше, обстройка не сохранилась. Данные по температурам тут или тут. Расход также повыше. 10 против 4 м.куб. Всё логично. Дык вот и подумалось, а почему выше? Ну или вопрос, а почему в первых двух ниже? Расход воды - логично! Чем больше тепловыделение, тем больше расход. Надо же чем то компенсировать! А вот в плане обстройки - непонятно! Ну и что, что ее нет? А если она есть, то что будет? Пар на ней должен сконденсироваться? Это же в каком количестве и сколько времени он будет конденсироваться? Иначе говоря, если в первый блок (например) заливают некое количество воды и оно испаряется а затем кондесируется на стенах обстройки полностью, т.е. пара нет, то вся вода должна куда то течь! А т.к. вокрух первого блока никаких луж мы не наблюдаем, то получается, что вся вода из первого в полном составе течет в подвал? И из обстройки тоже? Это же какя там должна быть влажность? А температуры? Особенно на втором блоке! |
|
|
22.6.2011, 11:03
Сообщение
#8817
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 123 Регистрация: 5.4.2011 Из: Taganrog Пользователь №: 33 097 |
Посмотрел на фотки, те что тут >> http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110622_02-e.pdf
А что это там за красная жижа? Это полный до верху подвал? |
|
|
22.6.2011, 11:04
Сообщение
#8818
|
|
Химик Группа: Haunters Сообщений: 236 Регистрация: 31.3.2011 Из: Неризиновск Пользователь №: 32 999 |
|
|
|
22.6.2011, 11:31
Сообщение
#8819
|
|
Когда-то учил ядерную физику Группа: Haunters Сообщений: 394 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 580 |
Посмотрел на фотки, те что тут >> http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110622_02-e.pdf А что это там за красная жижа? Это полный до верху подвал? Верхнее фото: приборная стойка реактора. Нижнее фото: пол перед этой стойкой. Чем-то замызганный. |
|
|
22.6.2011, 11:56
Сообщение
#8820
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 9 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 581 |
Верхнее фото: приборная стойка реактора. Нижнее фото: пол перед этой стойкой. Чем-то замызганный. Это на второй странице. А вот на первой как раз лестничные пролеты. И, учитывая, что в "красную жижу" спускаются и ступеньки и перила и там обрываются, похоже, что помещения внизу залиты уже практически под потолок. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 8:51 |