Темелин - тендер Опции

[AtomInfo.Ru]

И вот задумайтесь. Каким таким образом Вестингауз мог набрать много баллов по лицензированию? Если он в Европе не лицензирован, причём в Британии он остановил процесс сам, будучи в не очень выгодном положении, в Финляндию он не ходит так как обиделся, а во Франции ASN элементарно не даст построить реактор без ловушки.

Всё, что есть по лицензированию - это NRC. Это серьёзно, и у ВВЭР этого нет. Ожидаемо, что Вестингауз выиграет пункт по лицензированию, но с учётом европейских дел счёт должен быть минимальным. Типа 1:0, если переводить на футбольный язык. Чехи якобы дали разгромный счёт. Вопрос - а в честь чего?

Поэтому и встают сейчас вопросы, что составители рейтинга проявили пристрастие. Мягко говоря. И факт засекречивания критериев работает не в пользу чехов.

Что удивительно. Чехи обещали самый прозрачный в истории тендер и тут же сами тупо его засекретили. CEZ даже побоялся назвать публично, кого он поставил на первое место, что теперь и позволяет каждому из претендентов считать лидером себя.

[Smith]

И по цене. Есть такой прикол дурацкий. Если чешские заводы будут работать за фиксированный процент локализации, то насколько им выгодна дешёвая АЭС?

но ведь заводы не участвуют в выборе победителя. или имеется в виду возможное давление через теневых лоббистов в правительстве?

Пункт, по которому Вестингауз выиграл - причём так, что не только отыграл проигрыш по экономике, но и резко вырвался вперёд - называется "Лицензирование, исполнение и технические риски".

а это уже достоверно известно, что решение в итоге будет приниматься по общей сумме баллов? т.е., теоретически, кто-то из претендентов может проиграть по трем критериям, но отыграться всего лишь на одном пункте?
напоминает систему выборщиков в США :-)

Сообщение отредактировал Smith - 27.3.2013, 9:35

[Smith]

AREVA финнам уже обещала 48 месяцев.

ну америкосовские 36 месяцев - это изначально лукавая цифра, т.к., если копнуть, то оказывается, что это - срок работ непосредственно на площадке, без учета сроков изготовления модулей на заводах, из которых потом и "собирают" энергоблок.

[AtomInfo.Ru]

а это уже достоверно известно, что решение в итоге будет приниматься по общей сумме баллов?

По окончательному выбору достоверной информации у меня нет.

В предварительном рейтинге чехи расставили участников по общей сумме баллов.

[AtomInfo.Ru]

теоретически, кто-то из претендентов может проиграть по трем критериям, но отыграться всего лишь на одном пункте?

Скажем так. Мы предполагали с хорошей долей уверенности, что американцы выиграют по технологии. См. выше по ветке, там есть на сей счёт реплики. И вообще - бумажный реактор всегда лучше по показателям, чем железный.

Видимо, такой же логикой руководствовался консорциум. Поэтому его предложение по экономике лучше, чем у американцев. Видимо, консорциум рассчитывал так - немного проиграем по технологии, но выиграем по экономике, а далее всё решат сотые доли балла. В крайнем случае, общий проигрыш будет почётным, в равной борьбе. Уточню - я не знаю точно, это мои предположения по логике поступков консорциума.

Но чехи надули американцам совершенно фантастический результат по технологиям. Не знаю, как его отыграть по экономике - разве что подарить чехам эти два блока. Но тогда уже у меня будет вопрос - в честь чего мы чехам что-то будем дарить? В близких родственниках они у нас никогда не были.

Вообще, если отступить в сторону, меня в последнее время очень удивляет, что с болгарами мы разговариваем максимально грубо, а чехам облизываем задницу. Будь моя воля, я бы поступил с точностью до наоборот. Кстати, это ещё и дешевле бы вышло.

Возвращаясь к теме. Вот этот странный результат американцев по технологиям и вызывает массу вопросов. Представьте, что идёт хоккей Россия-Канада, упорная борьба до гола, счёт 5:5 - и вдруг судья подъезжает к нашим воротам и высыпает туда из кармана кучу шайб. Примерно так со стороны сейчас выглядит темелинский рейтинг. Ну а что будет дальше, пока не знаю.

[CRA]

а это уже достоверно известно, что решение в итоге будет приниматься по общей сумме баллов? т.е., теоретически, кто-то из претендентов может проиграть по трем критериям, но отыграться всего лишь на одном пункте?

Да, у каждого критерия свой вес. Проигрыш в одном пункте, имеющем максимальный вес, приводит к убедительной и заслуженной серебряной медали.

[MVS]

Вообще, если отступить в сторону, меня в последнее время очень удивляет, что с болгарами мы разговариваем максимально грубо, а чехам облизываем задницу. Будь моя воля, я бы поступил с точностью до наоборот. Кстати, это ещё и дешевле бы вышло.

Вообще-то чехи, в отличие от болгар контракт пока не срывали. Да и вообще - это их заказ, как хотят так и оценивают.

А насчет облизывания задниц, полтора года назад в одной чешской газете вышла статья с красноречивым названием: No Medvedev or Putin at Havel’s funeral? No Temelín contract for Russians! http://www.ceskapozice.cz/en/business/ener...ntract-russians

Как известно, ни Путин ни Медведев на похороны Гавела не приехали

[AtomInfo.Ru]

Вообще-то чехи, в отличие от болгар контракт пока не срывали.

Качок у болгар вполне договороспособен, на что он неоднократно намекал. И вообще при желании из него можно было бы слепить второго батьку. Но почему-то наши постановили, что он враг. Может, предпочитают выждать, когда в Болгарии вернутся левые - там большинство левых политиков советские вузы оканчивало, а у Станишева у дочки русское имя.

Так что, чёрт знает. Сорвать-то они сорвали, но мы сверхусилий к спасению контракта не прилагали, как мне кажется.

Да и вообще - это их заказ, как хотят так и оценивают.

Немного не так. Верно для Бангладеш, но неверно для Европы. Проводите цивилизованный тендер - проводите по правилам. Или тогда открыто объявляйте, что хотим отдать контракт тому-то.

А насчет облизывания задниц, полтора года назад в одной чешской газете вышла статья с красноречивым названием: No Medvedev or Putin at Havel’s funeral? No Temelín contract for Russians! http://www.ceskapozice.cz/en/business/ener...ntract-russians

Как известно, ни Путин ни Медведев на похороны Гавела не приехали

Я в курсе. Но "Ceska Pozice" иногда отличается излишним алармизмом. Работа у них такая. Именно этот сайт слил в марте, что "Westinghouse" выигрывает предварительный этап. Причём на тот момент результатов ещё не было.

[MVS]

Верно для Бангладеш, но неверно для Европы. Проводите цивилизованный тендер - проводите по правилам.

Если для них экономика и локализация стоят на втором месте, то это их право и их проблема. Может у них на каждый пункт весовые коэффициенты назначены?

[AtomInfo.Ru]

Может у них на каждый пункт весовые коэффициенты назначены?

Так и есть. Точнее, каждому пункту присвоено определенное максимальное количество баллов.

Если для них экономика и локализация стоят на втором месте, то это их право и их проблема.

А вот здесь есть очень интересные моменты. Чехи всё время делали упор в публичных заявлениях etc. на локализацию. Собственно, консорциум со "Шкодой" был создан по этой причине. И решение далось непросто. "Шкода", невзирая на российского владельца, выполняет заказы конкурентов (например, она входит в цепочку поставщиков для американского топлива на Украине) и впрямую конкурирует с российскими предприятиями в Восточной Европе. А ещё "Шкода" очень интересуется технологиями - были уже попытки получить их себе ещё до победы в тендере.

А в рейтинге локализации нет. Отсутствует такой пункт. Я не предполагаю, я просто знаю.

Так вот, что это было? Это Росатом так лоханулся? Давил на критерий, которого нет в окончательном подсчёте? Заключил альянс со "Шкодой", взял чеха в "Оверсиз" на командную должность, бегал по чешским предприятиям и подписывал меморандумы? Как-то слабо верится, что манагеры настолько ступили. Это ж не наука с технологиями, в конце концов, это их родное поле деятельности.

Вот это один из тёмных моментов в этой истории. Если не хочешь или не можешь включать локализацию в список итоговых критериев, так объяви об этом заранее, а дальше участники пускай сами решат, как им выгоднее поступать с локализацией.

Выбор критериев для определения победителя - конечно, это право и проблема чехов. Не спорю, согласен. Но список тогда должен быть объявлен заранее. Иначе сейчас тема с локализацией выглядит большой разводкой.

[AtomInfo.Ru]

Если для них экономика... стоят на втором месте, то это их право и их проблема.

По экономике - не, не второе место. Так как чехи засекретили рейтинг, его нельзя публиковать. Но там экономика и технология весят грубо говоря поровну. И выходит так, что по экономике предложения сторон приблизительно равно неидеальны (с преимуществом небольшим у консорциума), а по технологии AP-1000 повесили нимб над головой. Что и вызывает вопросы - ребят, вы нимб-то снимите, а то неудобно получается.

[AtomInfo.Ru]

О! Слили рейтинг! Ну или CEZ раскрыл данные, лень разбираться.

http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi/c1-59...-pomer-vysledku

Вестингауз - Консорциум 80 : 66,5

Рейтинг считался максимум из 100 баллов.

Теперь ждём, кто сольёт сколько американцам дали по технологии.

P.S. В реальности там оценки с десятитысячными долями, но округлённо названо правильно.

[AtomInfo.Ru]

Вестингауз - Консорциум 80 : 66,5

При таком счёте понятно, почему хочется сказать "Судья продажная"?

[alex_bykov]

При таких "косяках" в результатах чехам не имеет смысла проводить второй тур, поскольку победу консорциума в этом случае они внятно объяснить не смогут...

[AtomInfo.Ru]

При таких "косяках" в результатах чехам не имеет смысла проводить второй тур,

Конкурс объявляю Сколько баллов американцы получили за технологию (а точнее, за лицензирование, исполнение и технологические риски)? Учтём, что 100 баллов поделены между техникой и экономикой примерно пополам.

[asv363]

Конкурс объявляю Сколько баллов американцы получили за технологию (а точнее, за лицензирование, исполнение и технологические риски)? Учтём, что 100 баллов поделены между техникой и экономикой примерно пополам.

47,5?

[AtomInfo.Ru]

47,5?

Ставка принята

Кто больше? Ну или меньше?

[Дед Мороз]

Продажная козел (с)

[Smith]

Ставка принята
Кто больше? Ну или меньше?

50 баллов...
а представителям консорциума хочется сказать вот что - клик

Сообщение отредактировал Smith - 27.3.2013, 13:17

[AtomInfo.Ru]

Приём ставок закончен. Ждём, когда кто-нибудь сольёт в СМИ правильный ответ. Потом снова цитируем Рамзан Ахматыча