Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Темелин - тендер
Форум AtomInfo.Ru > Архив - только для чтения > Архив - Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
AtomInfo.Ru
Ну что? Кто желает поднять денежек на российском атоме? laugh.gif

Ребята с чешского АтомИнфо подкинули новость.

Букмекеры: в тендере на достройку АЭС Темелин победит чешско-российский консорциум
Smith
слишком долго барыша ждать... это тебе не футбол rolleyes.gif
MVS
Сорри, если не по теме.

Из новостей атоминфо:

По словам Кубы, инвестиции в стратегический резерв ядерного топлива на 4 года составят порядка 3 миллиардов чешских крон (около 150 миллионов долларов.

Не кажется ли вам, что слишком дешево? Для 6-ти блоков на 4 года?
alex_bykov
QUOTE(MVS @ 27.7.2012, 23:09) *
Сорри, если не по теме.

Из новостей атоминфо:

По словам Кубы, инвестиции в стратегический резерв ядерного топлива на 4 года составят порядка 3 миллиардов чешских крон (около 150 миллионов долларов.

Не кажется ли вам, что слишком дешево? Для 6-ти блоков на 4 года?


Там может быть неафишируемая хитрость: назвать запасом топлива выкупленный запас руды или гексафторида...
MVS
Цитата(alex_bykov @ 27.7.2012, 22:36) *
Там может быть неафишируемая хитрость: назвать запасом топлива выкупленный запас руды или гексафторида...


Тогда в чем смысл подобного "резерва"?
alex_bykov
QUOTE(MVS @ 28.7.2012, 1:16) *
Тогда в чем смысл подобного "резерва"?

В возможности разместить обогащение, конверсию и фабрикацию по своему усмотрению (при необходимости), а так лежит и есть не просит...
Правда, с учётом характерных времён в цепочке изготовления топлива, на месте чехов я бы по одной перегрузочной партии на каждый блок имел в запасе. Если учитывать возможную загрузку на разделительных мощностях и т.д., запас готовых кассет должен быть ещё на год больше... laugh.gif
AtomInfo.Ru
AREVA вылетела из тендера.
Xiao
Откуда инфа?
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.10.2012, 16:15) *
AREVA вылетела из тендера.


Что-то ото всюду она вылетает, из Темелина, из Горизонта... Олкилуото что ли так действует?
MVS
QUOTE(Xiao @ 5.10.2012, 16:59) *
Откуда инфа?

http://www.bloomberg.com/news/2012-10-05/a...temelin-1-.html
AtomInfo.Ru
Будет жутко интересно, если из тендера свалит ещё и Вестингауз huh.gif
MVS
Господа, вы какими-то загадками говорите...
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 5.10.2012, 23:15) *
Господа, вы какими-то загадками говорите...


Вероятность, что американцы обменяют Темелин на какой-то крупный военный заказ, существует давно. Чехи вроде бы собираются закупать большую партию истребителей, и этот контракт мог бы американцев устроить. А атомный тендер могли бы разделить между нашими и французами. Например, наши могли бы получить сам заказ, а французы - АСУ ТП для него и всю урановую составляющую (всё, кроме фабрикации топлива). Смысл такого размена в том, что чехи не обидели бы никого из большой тройки, все что-то да получили бы.

Мы писали про это вместе с чешским "Пражским телеграфом" ещё в прошлом году.
http://atominfo.ru/news8/h0096.htm
F-16 или не F-16 - не знаю, вооружение - не наша тематика. Подробности по военной части добывали для этой статьи чешские журналисты.

Как повернётся дело сейчас, после выхода французов, предсказать не могу. Интриги добавляет, что Вестингауз в последнее время считался фаворитом темелинского тендера. То есть, ему сдаваться вроде бы нет смысла. Но оба заказа - и атомный, и военный - одной стране чехи вряд ли отдадут.
MVS
Да, это понятно. А причем тут Нигматулин?
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 6.10.2012, 0:06) *
Да, это понятно. А причем тут Нигматулин?


Не берусь судить. Наверное, просто не порадуется победе Кириенко/Комарова. smile.gif Сомневаюсь, что БИН снабжается печеньками от Вестингауза smile.gif
AtomInfo.Ru
Чуть в сторону. Пишут, что AREVA вылетает и в Финляндии. Посыпались французы - третий удар за пол-месяца.
Smith
а откуда она там вылетает? с гипотетического 4-го блока Олкилуото?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 9.10.2012, 16:15) *
а откуда она там вылетает? с гипотетического 4-го блока Олкилуото?


C Fennovoin'ы.
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.10.2012, 15:17) *
C Fennovoin'ы.


Тошибу хотят?
Smith
есть подозрение, что ничем конкретным проект Fennovoima не закончится. при финской неторопливости, идее строить на новой площадке всего 1 блок и при непомерном числе (70) "хозяев" этого концерна smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 12.10.2012, 13:42) *
говорят, в российских кругах, имеющих отношение к тендеру, отказ AREVA рассматривают как серьёзную подготовку к выводу в победители Westinghouse.


До вылета AREVA расклад был таков:

1) Westinghouse - фаворит,
2) MIR - второе место,
3) AREVA - явный аутсайдер.

Убрав аутсайдера, чехи, конечно, шансы фаворита резко приподняли.
MVS
Не в тему, но касаемо выхода Аревы из Горизонта.
Хотят слухи, что Горизонт будет продан Хитачи уже через несколько дней:
http://www.businessweek.com/news/2012-10-2...ture-to-hitachi
MVS
Какие-то странные словесные перепалки между Росатомом и Аревой: http://www.itar-tass.com/c11/554759.html
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 26.10.2012, 12:59) *
Какие-то странные словесные перепалки между Росатомом и Аревой: http://www.itar-tass.com/c11/554759.html


Ну, AREVA действительно участвовала вместе с нами в Белене. И хороший вариант симбиоза в Темелине мог бы быть. Только идти на него надо было бы сразу.
asv363
QUOTE(MVS @ 26.10.2012, 12:59) *
Какие-то странные словесные перепалки между Росатомом и Аревой: http://www.itar-tass.com/c11/554759.html

Сразу скажу, это только мои домыслы. smile.gif При ограниченном числе заказчиков, компании не всегда борются друг с другом. В свое время, от ситуации честной конкуренции, мы просто собрались на не афишируемые переговоры, и разделили "участки" работы. При этом, шли в зачет недополученные прибыли прошлых лет, и специализация компании. Далее, встречи проводились несколько раз год. Как-то так. smile.gif Конкретно к этому конкурсу, конечно, мои домыслы отношения не имеют.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 26.10.2012, 22:24) *
При ограниченном числе заказчиков, компании не всегда борются друг с другом.


С Westinghouse - не тот случай. Просто знаю. Там борьба на смерть.

С Аревой - может быть. Но только в виде какой-то перспективы. Менять тендерное предложение нельзя.

Французы могут теоретически выиграть потом при нашей победе. Например, взять себе обогащение урана для новых блоков. Но это слишком малый кусок.

Но в принципе, как уже отмечалось, AREVA считалась в этом тендере абсолютным аутсайдером. И для меня было непонятно, зачем они вообще подали своё предложение. А также, зачем (если верить чешской прессе) подали предложение с явным нарушением условий тендера.

P.S. А то, о чём Вы говорите, скорее относится к беленскому тендеру. Там действительно чехи не слишком рвались выиграть у "Атомстройэкспорта". wink.gif
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.10.2012, 23:01) *
С Westinghouse - не тот случай. Просто знаю. Там борьба на смерть.

С Аревой - может быть. Но только в виде какой-то перспективы. Менять тендерное предложение нельзя.

Французы могут теоретически выиграть потом при нашей победе. Например, взять себе обогащение урана для новых блоков. Но это слишком малый кусок.

Но в принципе, как уже отмечалось, AREVA считалась в этом тендере абсолютным аутсайдером. И для меня было непонятно, зачем они вообще подали своё предложение. А также, зачем (если верить чешской прессе) подали предложение с явным нарушением условий тендера.

Про Westinghouse, абсолютно понятно. Почему AREVA подала предложение, тому есть несколько вероятных причин. Первая - надо обеспечить кворум. Вторая - строительство в ЕС, обязаны бороться за свой рынок. Кстати то о чем я писал ранее, позволяло совместно отгонять "чужие" компании. Третье - корпоративный менеджмент, вполне возможно, что они обязаны были подать заявку, кстати, по той же причине и сдались. То есть формально соблюли свои же правила. Как-то так. wink.gif
pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.10.2012, 15:01) *
AREVA считалась в этом тендере абсолютным аутсайдером. И для меня было непонятно, зачем они вообще подали своё предложение.


Она НЕ МОГЛА не подать. Это её родной рынок (EU), ноблесс оближ, как говорится

Мы наши предложения также подаём, бывает, под заведомо невыигрываемый контракт. "Надо, Федя, надо"...
MVS
Таки купили Хитачи Горизонт за миллиард с лишним долларов...
pkb
Цитата(MVS @ 31.10.2012, 13:06) *
Таки купили Хитачи Горизонт за миллиард с лишним долларов...

Что за Горизонт?
Просто, тот что мне пришёл на ум Горизонт, ну ни как 1млрд долларов не стоит laugh.gif
Smith
клик
особенно примечательно в пост-фукусимский период, что "Hitachi хочет за 10 лет удвоить свои доходы в сфере ядерной энергетики, которые сейчас не превышают 2% от общей выручки"
armadillo
http://www.atominfo.ru/newsc/l0774.htm
Цитата
Чешские компании могут получить заказы по АЭС Темелин на 6 - 7 млрд евро - Росатом

так сколько всего будут стоить два реактора? )
Smith
ну это из той же серии, что и:
"... В перспективе при реализации российского проекта строительства атомных станций процент локализации может составить около 40 процентов. В этом случае прямые выгоды для ЮАР могут составить: 15 млрд. долл. США - дополнительная выручка местных компаний..." (с) http://www.atominfo.ru/newsc/l0308.htm
asv363
Что-то тут пусто.
Интервью с вице-президентом "Westinghouse".
QUOTE
Ранее вы упомянули, что вам не нужна поддержка государственного секретаря США Хиллари Клинтон. Это означает, что никто больше не приедет в Прагу, чтобы поддержать "Westinghouse" в тендере на завершение АЭС "Темелин"?

Позвольте мне ответить так. Я думаю, что каждая компания хотела бы, чтобы её поддерживали государственный секретарь Клинтон и другие официальные лица правительства.

Правительство Соединённых Штатов ведёт активную деятельность по всему миру, чтобы помочь нам. Я ожидаю, что правительство США и впредь будет поддерживать нас, но мы не зависим от его поддержки. Мы зависим от презентации хорошего продукта и хорошей цены при условиях, на которые CEZ сможет положиться. Вот то, что побеждает.
Шедевр.
QUOTE
Мы ожидаем, что будем сотрудничать с CEZ и по другим проектам - например, мы говорили о поставках топлива для блоков №№1-2 АЭС "Темелин", а также о других услугах, которые мы могли бы предоставить.

Кроме того, мы говорили о перспективах атомной энергетики в Чешской Республике, перспективах роста цен на электроэнергию в Европе, то есть на очень общие темы. Ничего не было сказано о третьем и четвёртом блоках АЭС "Темелин". Стороны сошлись во мнении, что об этом неуместно говорить.

Стремитесь ли вы снова стать поставщиками топлива для АЭС "Темелин"?

Блоки №№3-4 АЭС "Темелин" мы обеспечим топливом в рамках нашего предложения, если нас выберут. Кроме того, мы обсуждаем, и всегда обсуждали, возможность поставки топлива для блоков №№1-2 АЭС "Темелин" - в прошлом мы некоторое время уже поставляли туда. Мы хотели бы иметь возможность претендовать на это снова.

http://www.atominfo.ru/newsd/k0143.htm
Вот это беспокоит уже сейчас. Стоит учесть и:
QUOTE
AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 09.10.2012
Группа AREVA оспорит своё отстранение от участия в тендере на достройку АЭС "Темелин" в Чешской Республике.

www.atominfo.ru/newsc/l0329.htm
И оспорила, и глава регулятора ЧР им звонил, за день до окончания срока рассмотрения заявок, и - тишина. cool.gif
asv363
Westinghouse привлекает чешских поставщиков и угрожает чешско-российскому консорциуму

Два фрагмента статьи:
QUOTE
Компания "Westinghouse" обещает в случае своей победы на тендере в Темелине закупать сталь для сооружения блоков №№3-4 этой станции у чешских поставщиков.

На конференции в Праге 29 января представители американской компании дали понять, что кооперация с чешскими сталелитейными предприятиями может в будущем расшириться и на другие проекты "Westinghouse" в Восточной Европе.

В тот же день "Westinghouse" подписал соответствующее соглашение о понимании с компаниями "Excon Steel" и "Modrany Power".

Говоря о Темелине, представители компании заявили, что "Westinghouse" может также предоставить "некоторые виды" финансирования для строительства новых блоков. ...

Предсказуемо, по ряду прошлых контактов и контрактов.

QUOTE
...Президент "Westinghouse" Дэнни Родерик сделал также угрожающий выпад в сторону чешско-российского альянса MIR.1200, с которым его компания соперничает на Темелине.

Менеджер считает, что финансовые аспекты предложения чешско-российского консорциума должны соответствовать нормам организации экономического сотрудничества и развития (OECD, ОЭСР) в части поддержки атомного строительства и местного бизнеса. ...

http://www.atominfo.ru/newsd/k0307.htm
Без комментариев.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 4.2.2013, 16:24) *
Без комментариев.


Там был ещё и откровенно хамский выпад в адрес Росатома со стороны Родерика. Он назвал поведение россиян "неэтичным" или как-то так. Без исходной стенограммы встречи мы не решились это дело упоминать в новости.
Smith
американский дядя Сэм осмелел после приезда Х. Клинтон и переходит в словесное наступление на чешском фронте smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 4.2.2013, 22:25) *
американский дядя Сэм осмелел после приезда Х. Клинтон и переходит в словесное наступление на чешском фронте smile.gif


Янки действуют не словесно. Они там комплексно работают по многим направлениям, от Ржежа до университетов. Одним тендером не ограничиваются.
Smith
По словам Родерика, в случае победы "Westinghouse" общий объём заказа стали и стальных конструкций со стороны компании составит 80 тысяч тонн, что сопоставимо с весом восьми Эйфелевых башень. Это 1% от общего объёма производства стали в Чешской Республике и очень большой заказ для сталелитейных предприятий... (с) http://www.atominfo.ru/newsd/k0320.htm
это не опечатка? пытаются привлечь аж целым 1%?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 6.2.2013, 12:15) *
По словам Родерика, в случае победы "Westinghouse" общий объём заказа стали и стальных конструкций со стороны компании составит 80 тысяч тонн, что сопоставимо с весом восьми Эйфелевых башень. Это 1% от общего объёма производства стали в Чешской Республике и очень большой заказ для сталелитейных предприятий... (с) http://www.atominfo.ru/newsd/k0320.htm
это не опечатка? пытаются привлечь аж целым 1%?


Чешские коллеги ошиблись в количестве эйфелевых башень smile.gif и эту ошибку при публикации мы исправили. А вот процентаж я не смотрел, каюсь.

Ну давайте проверим. Справочных данных у меня нет. Но вот здесь пишут, что чехи потребляют по полтонны стали на душу населения. Живёт в ЧР грубо 10 миллионов человек. Итого имеем общее потребление 5 млн тонн.

Считаем далее. 80 тысяч тонн от 5 млн - это 1,6%. Порядок величин с указанным в статье совпадает.
asv363
Раз уж возник публичный вопрос, то: http://www.worldsteel.org/statistics/crude...production.html
Суммарное производство ЧР за 2012 г. составило 5,072 млн тонн стали.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 6.2.2013, 14:25) *
Раз уж возник публичный вопрос, то: http://www.worldsteel.org/statistics/crude...production.html
Суммарное производство ЧР за 2012 г. составило 5,072 млн тонн стали.


Ну вот. Всё подтверждается smile.gif Спасибо!
asv363
Из любезно предоставленной статьи, я бы особенно выделил вот этот фрагмент:
QUOTE
Представители компании, которая пользуется полной и максимально широкой поддержкой американского государства, выстраивают "игру в долгую" в полном соответствии с рекомендациями посольства США в ЧР о развитии чешско-американских отношений в области мирного использования атомной энергии. Эти депеши за период с 2008 по 2011 гг. были обнародованы всезнающим порталом "Wikileaks".

Последовательно и систематично, как муравьи, американцы выстраивают сеть своих контактов и соглашений в ЧР. 12 декабря 2012 года посол США в ЧР Норман Эйсен и министр промышленности и торговли ЧР Мартин Куба подписали меморандум о сотрудничестве в области ядерной энергетики и ядерных технологий.

Параллельно с подписанием меморандума Окриджская национальная лаборатория министерства энергетики США передала чешскому институту ядерных исследований в Ржеже 75 кг стратегически важного для экспериментальной работы сырья - солей фтора. Эти соли используются в экспериментальных реакторах нового поколения, которые исследуют в Ржеже.

Примечательно, что передача солей произошла после того, как из состава наблюдательного совета ИЯИ в Ржежи был выведен представитель компании "Skoda JS", единственным акционером которой является российская группа ОМЗ.

http://www.atominfo.ru/newsd/k0320.htm
eNeR
del
AtomInfo.Ru
QUOTE(eNeR @ 14.2.2013, 19:58) *
del


А чего "del"? smile.gif

Видел я эту статью. Улыбнулся, чего уж там smile.gif
eNeR
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.2.2013, 23:36) *
А чего "del"? smile.gif
Видел я эту статью. Улыбнулся, чего уж там smile.gif

Статья под "вечерний обход", потом удалил.
asv363
Вспомнил страый анекдот. В присутствии дам рассказать не имею права. smile.gif

Вот этот факт, достоин сохранения в виде ссылки (впрочем, нас предупреждали,а кто, вы знаете):

AREVA подала протест на решение чешского антимонопольного органа по Темелину
QUOTE
Группа AREVA подала формальную жалобу на решение антимонопольного ведомства Чешской Республики, отвергнувшего протест на французов на их исключение из тендера на Темелине, пишет Atominfo.cz.

Чешское ведомство по защите экономической конкуренции (UOHS) в феврале подтвердило, что исключение AREVA из тендера на строительство второй очереди АЭС "Темелин" было законным.

Французы не согласились с решением UOHS и предупредили, что продолжат борьбу за своё возвращение в ряды участников тендера. ...

AtomInfo.Ru
Промежуточный итог тендера.
http://atominfo.ru/newsd/k0812.htm
Наше предложение лучше по трём показателям.
Но по технологии AP-1000 обошёл ВВЭР-1200.
AtomInfo.Ru
Ну и теперь могу сказать, что по цене наше предложение действительно лучше американского. Без лишних подробностей, т.к. вопрос чувствительный.
asv363
Оставим вопрос о цене в покое.

Новости хорошие smile.gif , однако возникают 2 вопроса: во-первых, насколького долго могут продолжатся апелляции компании AREVA, и, во-вторых, какие чудесные технологии проекта АР-1000 в сумме перевесили проект МИР.1200, кроме политических, конечно.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.