IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> БН-1200
AtomInfo.Ru
сообщение 17.12.2015, 20:40
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 900
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Ладно, хватит нам свистеть, будем начинать. rolleyes.gif

Процесс с места сдвинулся и постепенно набирает обороты.
http://atominfo.ru/newsm/t0295.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Didro
сообщение 8.5.2016, 11:41
Сообщение #2


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Не понимаю надобность в БН-1200, когда 30 лет лежит проект БН-1600.
Турбину сейчас отработают на БН-800, можно и мощность поднять до БН-1800, что также предусматривалось проектом.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ran
сообщение 8.5.2016, 21:00
Сообщение #3


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 282
Регистрация: 30.7.2010
Из: отм.14.00 пом. 423
Пользователь №: 20 840



Цитата(Didro @ 8.5.2016, 14:41) *
Не понимаю надобность в БН-1200, когда 30 лет лежит проект БН-1600.
Турбину сейчас отработают на БН-800, можно и мощность поднять до БН-1800, что также предусматривалось проектом.


Я так понимаю, что проектанты хотят турбину там на 1200 сделать. А проект БН-1600 я еще в учебниках смотрел (по-моему Усынин, Кусмарцев или Дементьев). Все-таки две турбины по 800 МВт это как-то накладно будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 9.5.2016, 0:02
Сообщение #4


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(ran @ 8.5.2016, 21:00) *
Я так понимаю, что проектанты хотят турбину там на 1200 сделать. А проект БН-1600 я еще в учебниках смотрел (по-моему Усынин, Кусмарцев или Дементьев). Все-таки две турбины по 800 МВт это как-то накладно будет.


И для БН-1600 был проект типовой турбины и генератора.
Для 1200 разве что генератор аналогичен костромскому, а турбину на 13 МПа все равно надо отрабатывать, да и зачем она, все будет дороже в расчете на удельные чем в варианте БН-1600/1800.
К томуже 2 турбинный агрегат куда маневренее и надежнее.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ran
сообщение 9.5.2016, 1:59
Сообщение #5


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 282
Регистрация: 30.7.2010
Из: отм.14.00 пом. 423
Пользователь №: 20 840



Цитата(Didro @ 9.5.2016, 3:02) *
И для БН-1600 был проект типовой турбины и генератора.
Для 1200 разве что генератор аналогичен костромскому, а турбину на 13 МПа все равно надо отрабатывать, да и зачем она, все будет дороже в расчете на удельные чем в варианте БН-1600/1800.
К томуже 2 турбинный агрегат куда маневренее и надежнее.

Возможно, Вы и правы, но я имел ввиду немного другое. Вот смотрите - БН-600. Там 3 турбины, 3 петли и если одна "отвалится", то блок сможет работать и на 2 петлях. С одной стороны практично, удобно, но 3 турбины и 3 генератора это как-то с экономической точки зрения не очень выгодно. Опять же есть же на тепловых станциях должны стоять подобные турбины... (ну или должны быть). Лучше сделать одну турбину, но большую, чем много маленьких.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 9.5.2016, 5:17
Сообщение #6


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(ran @ 9.5.2016, 1:59) *
Возможно, Вы и правы, но я имел ввиду немного другое. Вот смотрите - БН-600. Там 3 турбины, 3 петли и если одна "отвалится", то блок сможет работать и на 2 петлях. С одной стороны практично, удобно, но 3 турбины и 3 генератора это как-то с экономической точки зрения не очень выгодно. Опять же есть же на тепловых станциях должны стоять подобные турбины... (ну или должны быть). Лучше сделать одну турбину, но большую, чем много маленьких.

Я тут писал почему там 3 турбины по 200, а не одна по 800, и соответственно блок стал не 600, а 800 МВт.
Больших турбин на 13 МПа на тепловых станциях нет.
Именно ориентир на массовые турбины ТЭС, у разработчиков БРЕСТа, где давление на входе в турбины 24 МПа.
Но парогенераторы с натрием на пар 25,5-26 МПа очень рискованны.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ran
сообщение 13.5.2016, 23:14
Сообщение #7


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 282
Регистрация: 30.7.2010
Из: отм.14.00 пом. 423
Пользователь №: 20 840



Цитата(Didro @ 9.5.2016, 8:17) *
Больших турбин на 13 МПа на тепловых станциях нет.


Ну как нет? Может я ошибаюсь, но у Григорьева "Тепловые и Атомные электрические станции", стр 185, параграф 3,2, есть таблица по параметрам турбин.

Цитата(Didro @ 9.5.2016, 8:17) *
Но парогенераторы с натрием на пар 25,5-26 МПа очень рискованны.


Ну тут я не знаю, почему ПГ на 25-26МПа это рискованы, а на 13МПа менее рискованы. Да. Давление больше, но системы безопасности там будут выполнять туже самую функцию. (И вообще не видел я ПГ на 25МПа даже в проекте).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 13.5.2016, 23:35
Сообщение #8


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(ran @ 13.5.2016, 23:14) *
Ну тут я не знаю, почему ПГ на 25-26МПа это рискованы, а на 13МПа менее рискованы. Да. Давление больше, но системы безопасности там будут выполнять туже самую функцию. (И вообще не видел я ПГ на 25МПа даже в проекте).

И количество остановок из-за роста утечек?


QUOTE(ran @ 13.5.2016, 23:14) *
Ну как нет? Может я ошибаюсь, но у Григорьева "Тепловые и Атомные электрические станции", стр 185, параграф 3,2, есть таблица по параметрам турбин.

Ну и где там на 13 МПа турбины более 200 МВт?

Сообщение отредактировал Didro - 13.5.2016, 23:36


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ran
сообщение 14.5.2016, 0:27
Сообщение #9


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 282
Регистрация: 30.7.2010
Из: отм.14.00 пом. 423
Пользователь №: 20 840



Цитата(Didro @ 14.5.2016, 2:35) *
Ну и где там на 13 МПа турбины более 200 МВт?


Ну, начальные параметры около 25МПа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   БН-1200   17.12.2015, 20:40
Syndroma   Чтобы было. Технический проект РУ БН-1200 http://...   17.12.2015, 21:05
ran   Проект интересный, но у него есть свои плюсы и мин...   19.12.2015, 20:51
Татарин   А скажите, всегда было интересно: почему для второ...   20.12.2015, 2:55
ran   А скажите, всегда было интересно: почему для второ...   20.12.2015, 7:07
AtomInfo.Ru   А скажите, всегда было интересно: почему для второ...   20.12.2015, 10:17
ran   Где то здесь:http://www.innov-rosatom.ru/files/art...   20.12.2015, 8:01
AtomInfo.Ru   Где то здесь:http://www.innov-rosatom.ru/files/art...   20.12.2015, 12:24
ran   Я бы тут подходил с осторожностью. Не всякая оптим...   20.12.2015, 13:48
Обнинский   2)отказ от помещений, где находятся холодные фильт...   21.12.2015, 8:52
Didro   Если конкретней по БН-1200, то в проекте: 1)отказ ...   22.12.2015, 23:34
ran   Помнится корпусные ПГ были на Суперфениксе, которы...   24.12.2015, 11:38
VBVB   Феникс умер не из-за этого. Там больше было полити...   24.12.2015, 14:14
AtomInfo.Ru   Весьма вероятно, что даже к 2025 году в мире будет...   24.12.2015, 14:22
AtomInfo.Ru   Редкостные фантазер руководил атомной отраслью Фра...   24.12.2015, 14:27
Обнинский   Поэтому к идеям "А давайте сначала оптимизиру...   21.12.2015, 8:54
AtomInfo.Ru   но не скажут ли опять что серийного БН нет и надо ...   21.12.2015, 10:00
Татарин   Касательно БН (которые, к моей радости, осенью пол...   22.12.2015, 16:52
AtomInfo.Ru   Так строить-то будут? Настрой очень хороший. Но ...   22.12.2015, 21:13
ran   Согласен с Вами полностью.   20.12.2015, 11:48
Ultranauth   Видел презентацию, кажется на http://www.innov-ros...   20.12.2015, 22:59
asv363   Возможно, по этим ссылкам и окрестностям того сооб...   21.12.2015, 7:20
ran   :angry: На БН-1200 пытаются оптимизировать затраты...   24.12.2015, 11:58
jk18   :angry: На БН-1200 пытаются оптимизировать затраты...   24.12.2015, 19:45
Татарин   Вот тут - http://www.strana-rosatom.ru/%D0%B1%D0%B...   15.1.2016, 1:09
AtomInfo.Ru   Вот тут - http://www.strana-rosatom.ru/%D0%B1%D0%B...   15.1.2016, 10:15
VBVB   Вот если и когда Маяку построят собственные БНы, т...   15.1.2016, 16:18
AtomInfo.Ru   Есть такая вероятность? Это же очень старая тема,...   15.1.2016, 16:27
VBVB   Это же очень старая тема, ещё с советских времён. ...   16.1.2016, 0:33
AtomInfo.Ru   Вполне логично было бы рядом с РТ-2 построить пару...   16.1.2016, 1:09
ran   :angry: На БН-1200 пытаются оптимизировать затраты...   18.1.2016, 18:01
AtomInfo.Ru   Феникс/Суперфеникс. Суперфеникс грохнули в угоду ...   24.12.2015, 13:53
Didro   Не текли бы обменники, супефеникс по сей день бы л...   24.12.2015, 14:18
AtomInfo.Ru   Не текли бы обменники, супефеникс по сей день бы л...   24.12.2015, 14:28
nuc.pra   Нет, закрыли бы без вариантов. Красно-зелёные коал...   19.1.2016, 16:20
Syndroma   На Маяке же вроде даже котлован под первый БН есть...   16.1.2016, 9:04
AtomInfo.Ru   На Маяке же вроде даже котлован под первый БН есть...   16.1.2016, 10:58
Дед Мороз   А вот объясните, пожалуйста, чайнику: почему БН-12...   16.1.2016, 22:55
LAV48   Кажется по тому, что БН-800 прописан в СУОП. Т.е. ...   17.1.2016, 0:32
AtomInfo.Ru   Кажется по тому, что БН-800 прописан в СУОП. Т.е. ...   17.1.2016, 1:17
MVS   А вот у меня другой вопрос. Концерну БН нужен для ...   17.1.2016, 10:44
Ultranauth   А вот у меня другой вопрос. Концерну БН нужен для ...   18.1.2016, 23:47
Syndroma   Обычно же пересчитывают радиотоксичность относител...   19.1.2016, 12:15
AtomInfo.Ru   http://www.laradioactivite.com/en/site/images/PF_V...   19.1.2016, 13:12
VBVB   Если график взять побольше да почётче, то в послед...   13.5.2016, 0:36
AtomInfo.Ru   Если использовать МОХ с добавкой более 1% нептуния...   13.5.2016, 8:22
AtomInfo.Ru   А так, в общем да, выигрыш будет за счёт того, что...   19.1.2016, 13:13
Syndroma   На самом деле, если посмотреть на этот график свеж...   19.1.2016, 15:26
AtomInfo.Ru   На самом деле, если посмотреть на этот график свеж...   19.1.2016, 22:46
MVS   Но при ЗЯТЦ плутоний и актиниды мы будем переводит...   19.1.2016, 23:45
Smith   Видел презентацию, кажется на [url=http://www.inno...   22.1.2016, 17:24
Ultranauth   не это? Да, это, я уже сам нашел, надо было отпис...   24.1.2016, 0:17
Smith   Весьма вероятно, что даже к 2025 году в мире будет...   22.1.2016, 17:25
ran   По поводу БН-1200... Предприятие госкорпорации ...   8.5.2016, 11:23
Didro   Не понимаю надобность в БН-1200, когда 30 лет лежи...   8.5.2016, 11:41
ran   Не понимаю надобность в БН-1200, когда 30 лет лежи...   8.5.2016, 21:00
Татарин   Я так понимаю, что проектанты хотят турбину там на...   8.5.2016, 22:41
Syndroma   Вон, даже БН-1200 от (нового!) БН-800, говорят...   10.5.2016, 6:24
asv363   Тут скорее впору задавать вопрос, что у них общего...   10.5.2016, 9:05
pappadeux   Тут скорее впору задавать вопрос, что у них общего...   10.5.2016, 18:31
VBVB   спектр? А будет ли одинаков спектр нейтронов в БН-...   11.5.2016, 16:52
AtomInfo.Ru   А будет ли одинаков спектр нейтронов в БН-800 и БН...   11.5.2016, 16:54
Татарин   Все-таки две турбины по 800 МВт это как-то накладн...   8.5.2016, 22:44
Didro   Я так понимаю, что проектанты хотят турбину там на...   9.5.2016, 0:02
ran   И для БН-1600 был проект типовой турбины и генерат...   9.5.2016, 1:59
Didro   Возможно, Вы и правы, но я имел ввиду немного друг...   9.5.2016, 5:17
ran   Больших турбин на 13 МПа на тепловых станциях нет....   13.5.2016, 23:14
Didro   Ну тут я не знаю, почему ПГ на 25-26МПа это рисков...   13.5.2016, 23:35
ran   И количество остановок из-за роста утечек? Ну и гд...   14.5.2016, 0:23
Didro   Много-ли утечек натрия в ПГ было за последние 30 л...   14.5.2016, 10:47
ran   Много-ли утечек натрия в ПГ было за последние 30 л...   22.5.2016, 8:00
ran   Ну и где там на 13 МПа турбины более 200 МВт? Ну,...   14.5.2016, 0:27
ran   Ну... там начальные параметры около 25МПа или окол...   14.5.2016, 0:49
Дед Мороз   Турбина на 1200 уже есть, не? А блок на 1600 - сли...   8.5.2016, 21:36
Syndroma   Ещё количество контуров.   10.5.2016, 9:30
ran   Я не знаю, будет ли большим секретом, что на БН ис...   13.5.2016, 23:22
Didro   У фениксу претензии были именно из-за течи натрия,...   22.5.2016, 10:18
AtomInfo.Ru   У фениксу претензии были именно из-за течи натрия,...   22.5.2016, 10:36
nuc.pra   У фениксу претензии были именно из-за течи натрия,...   22.5.2016, 11:20
AtomInfo.Ru   Ну путаница же. Феникс - куча протечекв ПГ, пробле...   22.5.2016, 11:34
nuc.pra   Но останавливали его именно из-за провалов. А про...   22.5.2016, 12:29
ran   ну да, провалы, а потом и модернизация и ресурс по...   22.5.2016, 18:15
Syndroma   Сергей Кириенко о БН-1200 http://www.belnpp.rosene...   4.7.2016, 13:33
VBVB   Интересная логика. Саботажная прямо. Типа нахрен...   4.7.2016, 15:56
AtomInfo.Ru   Интересная логика. Саботажная прямо. Она такая уж...   4.7.2016, 18:45
Pakman   В общем, лучшее может стать врагом хорошего. А это...   4.7.2016, 18:48
MVS   Да маневренным он должен быть. Физика ведь позволя...   4.7.2016, 19:34
Ultranauth   Вопрос поставлен правильно "нахрена нашей...   5.7.2016, 11:08
AtomInfo.Ru   столько сил, сколько надо, что бы он стал системно...   5.7.2016, 11:45
Татарин   возможное охлаждение властей ("Сколько можно ...   6.7.2016, 14:42
Дед Мороз   Если строить по нынешней схеме, то стоимость строи...   6.7.2016, 7:18
AtomInfo.Ru   А сейчас в мейнстриме считать деньги. Но и каждый...   6.7.2016, 9:05
Vaklin Hristov   Не будет охлаждения властей. Все в норме. Говорил ...   6.7.2016, 14:47
ran   ИМХО, конечно, но строить БН-1200 наверное выгодне...   22.7.2016, 20:13
Татарин   ИМХО, конечно, но строить БН-1200 наверное выгодне...   22.7.2016, 22:27
pappadeux   Если сетевики дадут. Говорят, там с сетевиками при...   22.7.2016, 22:36
LAV48   а разве БН-600 не будет к тому времени (скажем, 20...   22.7.2016, 23:32
ran   Вроде как уже сейчас на Урале переизбыток по мощно...   23.7.2016, 8:01
AtomInfo.Ru   http://atomicexpert.com/content/rano-sravn...vinec...   27.7.2016, 18:29
ran   http://atomicexpert.com/content/rano-sravn...vinec...   27.7.2016, 23:00
7 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 0:47