IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Уроки Фукусимы - ответственность
ole
сообщение 3.4.2011, 12:09
Сообщение #21


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 95
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 582



Цитата(Nut @ 2.4.2011, 20:59) *
Пока затишье, хотелось бы поведать одну историю, как мне кажется, проливающую свет на неоптимальную организацию работ по ликвидации аварии. В прошлом году был в одной из ведущих стран западной Европы (назовем страну "Урюпия")по обмену опытом, по направлению аварийная документация. Говорили по техническим аспектам процедур. Когда начали рассматривать одну из стратегий урюпинской процедуры, я обратил внимание на один странный шаг. После достижения установленного критерия для начала действий был еще один шаг - "Получите разрешение на выполнение стратегии у руководителя высокого уровня (примерно директор АЭС)." По моему предложению посмотрели вместе аналитич. обоснование процедуры, все четко - надо выполнять действия именно по установленному критерию (запаса почти нет, но так везде). На мой вопрос, зачем получать разрешение - ответ - "ну это же серьезная стратегия". Стратегия было действительно серьезная, но при ее невыполнении а.з. повреждалась. Мой вопрос: "а если не удастся дозвониться?" - ответ: "не может быть". Вопрос: "А если он не даст разрешения?" - ответ:"даст". Вопрос: "тогда зачем звонить?" ответ: "так положено". Мое предложение: "не надо просить разрешения, может начать действия, а потом уведомить?" Понятно, что главврач должен знать. ответ: "нет, положено именно запросить разрешения". Вопрос:"Ваши процедуры согласовал тот главврач, которому вы хотите звонить?" Урюпинцы: "да". На этом я перестал их пытать, так как они уже все поняли, а соглашаться было не положено. Я предложил Урюпинцам только рассмотреть подход, который принят у нас. Раз главврач согласовал (утвердил) инструкцию в целом, вместе с критериями начала, описанием действий всех (в том числе экзотических) стратегий и их установленной в процедурах последовательностью, то по сути он заранее дал разрешение. И после наступления условий никаких разрешений спрашивать уже не надо. Он уже разрешил это своей подписью на титульном листе.
Вот, мне кажется, возможно что-то подобное было у японов. Не в фазе тяжелой аварии, а раньше. Может не было. Но думаю у японов такой подход еще более выражен, чем в европейской Урюпии. Да и при управлению тяжелой аварией, некоторые необъяснимые действия (и бездействие) можно объяснить и так.
Записано со слов главврача Маргулиса палатой №6.

Если не по теме, прошу перенести в нужную ветку.

А поставьте себя на место директора. Посадят Вас. И обидно, если посадят за действия, о которых Вас даже не спросили
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
ole   Уроки Фукусимы - ответственность   3.4.2011, 12:09
Телепузик   Как мне кажется, версия с задержкой начала вентиля...   3.4.2011, 19:02
AtomInfo.Ru   И ещё одна тема для обсуждения. Ещё раз - для обсу...   3.4.2011, 19:02
Elk   И ещё одна тема для обсуждения. Ещё раз - для обсу...   3.4.2011, 19:25
Trimm   Почему японцы не обращаются впрямую к России с про...   3.4.2011, 22:43
Nut   Тоже хочу высказать свое мнение. Во-первых, в част...   3.4.2011, 20:35
AtomInfo.Ru   Вот, если бы проектанты не варились в собственном ...   3.4.2011, 20:38
Nut   Nut, это уроки Первой в мире. Ну сейчас же другие...   3.4.2011, 20:47
сергей   В свое время ,даже при наличии ГРП на площадке кра...   3.4.2011, 21:30
renegade1951   Вот, как это ни странно это выглядит, но абсолютно...   4.4.2011, 2:14
Nut   В общем надо пересмотреть подход к АЭС, как к исто...   4.4.2011, 4:57
AtomInfo.Ru   Модератору - Если это предложение близко по духу к...   4.4.2011, 8:39
Elk   В общем надо пересмотреть подход к АЭС, как к исто...   4.4.2011, 11:30
barvi7   :wacko: А благодарность от форума - это что за зве...   4.4.2011, 13:27
barvi7   В общем надо пересмотреть подход к АЭС, как к исто...   4.4.2011, 13:26
Trimm   Так как во всем мире примерно уже все одинаково по...   4.4.2011, 14:07
Александр007   Реализация на ОРЭМ 152,5 млрд. кВт*час за 163,27 м...   5.4.2011, 13:26
teapot   Выше приводили пример о минимальной стоимости элек...   13.4.2011, 1:09
Trimm   Какие "отчисления" ? В этот доход включе...   5.4.2011, 15:53
Binary Star   Какие "отчисления" ? В этот доход включе...   5.4.2011, 16:13
Александр007   Какие "отчисления" ? В этот доход включе...   5.4.2011, 16:25
Trimm   В России есть понятие «Предел ответственности эксп...   5.4.2011, 16:32
Binary Star   В России есть понятие «Предел ответственности эксп...   5.4.2011, 16:35
Александр007   В России есть понятие «Предел ответственности эксп...   5.4.2011, 16:49
Binary Star   Таким образом дешевизна электроэнергии достигается...   5.4.2011, 16:53
Zeydlitz   Таким образом дешевизна электроэнергии достигается...   6.4.2011, 13:01
Александр007   Как ни странно, дешивизна достигается снижением ри...   6.4.2011, 18:05
Zeydlitz   Так сколько стоила Чернобыльская авария? Реально, ...   7.4.2011, 2:03
barvi7   Реально, никто не знает. Суммарные траты в республ...   7.4.2011, 13:08
Trimm   По ущербу от аварии на ЧАЭС - официальная оценка Б...   7.4.2011, 15:40
barvi7   А как они планируют расходы до 2020 года ? Весь бю...   9.4.2011, 20:41
Zeydlitz   По ущербу от аварии на ЧАЭС - официальная оценка Б...   7.4.2011, 15:54
Trimm   Реально, никто не знает. Суммарные траты в республ...   7.4.2011, 16:44
Александр007   Критикуйте. Еще добавить аренду 30-километровой зо...   7.4.2011, 21:18
ap08   Еще добавить аренду 30-километровой зоны на 50-100...   7.4.2011, 23:11
nakos   Реально, никто не знает. Суммарные траты в республ...   7.4.2011, 23:58
Zeydlitz   сказки про "угольную золу" и "внешн...   8.4.2011, 0:40
Trimm   Все риски сверх ответсвенности ЭО берет (по закону...   5.4.2011, 16:51
Александр007   Все риски сверх ответсвенности ЭО берет (по закону...   5.4.2011, 17:03
nakos   Великое преимущество ЧАСТНОЙ атомной энергетики пе...   6.4.2011, 11:10
Binary Star   Великое преимущество ЧАСТНОЙ атомной энергетики пе...   6.4.2011, 12:09
nakos   В обоих системах, в таких случаях будет компенсиро...   7.4.2011, 0:14
Binary Star   ну посмотрите на ВР, чего там государство компенси...   7.4.2011, 8:17
andvalb   надо будет - полностью распродадут активы компании...   12.4.2011, 22:47
nano   Как ни странно, дешивизна достигается снижением ри...   6.4.2011, 22:59
Zeydlitz   Ну эти цифры вызывают очень большое сомнение. Из о...   7.4.2011, 1:18
Trimm   Какую "аренду" ? Конфискация...   7.4.2011, 22:29
aquin   Саркофаг не вечный, рано или поздно его придется р...   7.4.2011, 23:39
aquin   Любопытно. Куда же девается зола?)   8.4.2011, 0:03
nakos   Любопытно. Куда же девается зола?) фильтры, фильтр...   8.4.2011, 0:33
Dozik   фильтры, фильтры, фильтры скрубберы мать их, преци...   9.4.2011, 21:48
nakos   А дальше - куда? Они же радиоактивные должны быть....   10.4.2011, 2:20
Dozik   а неважно куда можно в отвал, можно в переработку,...   10.4.2011, 11:06
VitFF   ОЯТ- то под присмотром, а вот ваша зола из отвала ...   10.4.2011, 11:51
ap08   Нет, давайте-ка с цифрами про активность золы. Зол...   10.4.2011, 12:21
MegaS   Любопытно. Куда же девается зола?) Наша местная к ...   10.4.2011, 3:30
сергей   Чуть дополню.А Вы ,уважаемый nakos "хороший...   10.4.2011, 11:41
VitFF   Чуть дополню.А Вы ,уважаемый nakos "хороший...   10.4.2011, 11:59
nakos   речь не об ужасах отечественного энергопрома так и...   10.4.2011, 14:10
сергей   В качестве последнего отступления.Сравните мощност...   10.4.2011, 16:02
Takushika_Mitsuko   нашлась в сети и такая точка зрения: Японию пора ...   12.4.2011, 17:24
VitFF   "Япония сообщила о том, что в ближайшее время...   12.4.2011, 18:06
mihain   Как вам это интервью? Тыц   13.4.2011, 1:32
Burunduk   Кстати, а главного япона ТЕПКО, публике показали? ...   13.4.2011, 12:57
mihain   Кстати, а главного япона ТЕПКО, публике показали? ...   13.4.2011, 14:32
VitFF   Пора начать обсуждать морально-этические аспекты а...   16.4.2011, 16:42
MegaS   — 17.08.2011 15:13 — Япония возвращается к ядерной...   17.8.2011, 15:53
2 страниц V  < 1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.5.2024, 14:22