Реактор на припое |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Реактор на припое |
22.4.2011, 20:03
Сообщение
#1
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ветка для желающих из "АЭС Фукусима".
|
|
|
22.4.2011, 22:11
Сообщение
#2
|
|
Эксперт (полимерные материалы) Группа: Haunters Сообщений: 237 Регистрация: 15.4.2011 Из: ОПБ №5 Белые Столбы Пользователь №: 33 205 |
Ну, собственно, он же солярка... Ее поджечь сложно. И температура кипения у него приличная - где-то под 200 гр.С. В общем, это называется "газойль", а по сути - это жидкий парафин.
Если реактор целый в верхней части, то кислорода там не будет, а продувку азотом так и так надо организовывать... А вот при деструкции газойля может водород образовываться, но немного... Вот, например, свойства жидких парафинов: http://www.k-c-c.ru/GOST/c14-c17.php Теплоемкость у органики, само собой хуже, чем у воды (а до кипения мы газойль доводить и не будем), но ничего нам не мешает этого газойля давать не по чуть-чуть (как они сейчас воду дают), а раз в десять больше... Все равно его сжигать где-то будут, так пусть перед этим на Фукусиме поработает. Сообщение отредактировал Smol - 22.4.2011, 22:28 |
|
|
22.4.2011, 22:55
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 95 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 144 |
Ну, собственно, он же солярка... Ее поджечь сложно. И температура кипения у него приличная - где-то под 200 гр.С. В общем, это называется "газойль", а по сути - это жидкий парафин. Если реактор целый в верхней части, то кислорода там не будет, а продувку азотом так и так надо организовывать... А вот при деструкции газойля может водород образовываться, но немного... Вот, например, свойства жидких парафинов: http://www.k-c-c.ru/GOST/c14-c17.php Теплоемкость у органики, само собой хуже, чем у воды (а до кипения мы газойль доводить и не будем), но ничего нам не мешает этого газойля давать не по чуть-чуть (как они сейчас воду дают), а раз в десять больше... Все равно его сжигать где-то будут, так пусть перед этим на Фукусиме поработает. Возможные минусы. 1. Типа еще раз Охлаждение водой происходит за счет ее испарения. Примерно литр в секунду. Чтобы снять 1 Мвт газойлем за счет его теплоемкости при нагреве например на 100 град - его расход надо считать. Средняя удельная теплоемкость газойля С = , (кДж/кг*К) 2,96 (http://revolution.allbest.ru/chemistry/00094461_2.html ) удельная теплоемкость воды равняется 4,2 кДж/(кг*К) то есть при нагреве на 100 град 1 литр воды отберет 420 кдж , 10 литров - 4200 кдж. Если за секунду - то 4.2МВт тепла отводим., для газойля - 3МВт , практически то же самое. Т.о. для съема 1.5 Мвт надо обеспечить расход газойля 5 5*3600=18 тонн газойля в час расход. ну как-то так. 2. В КР наверняка есть кислород\воздух потому что воду подают через трубу и туда наверняка воздух попадает. Во всяком случае без точной информации, что там внутри КР делается в плане состава атмосферы лить туда "соляру" как-то боязно. Сообщение отредактировал diakin - 22.4.2011, 23:02 |
|
|
22.4.2011, 23:05
Сообщение
#4
|
|
Эксперт (полимерные материалы) Группа: Haunters Сообщений: 237 Регистрация: 15.4.2011 Из: ОПБ №5 Белые Столбы Пользователь №: 33 205 |
...В КР наверняка есть кислород\воздух потому что воду подают через трубу и туда наверняка воздух попадает. Во всяком случае без точной информации, что там внутри КР делается в плане состава атмосферы лить туда "соляру" как-то боязно. 18 тонн газойля в час - это для одного энергоблока? В принципе, эта цифра небольшая, если даже ее на 4 умножить - не так уж и страшно.А насчет атмосферы Вы правы, конечно, ее состав надо знать (там должна быть гремучка)... Вообще-то, я это все думаю не столько для Фукусимы (а что про нее думать, они сами с усами), а для ситуации, когда вдруг по какой-то причине случился у нас мелтдаун в реакторе ВВЭР (или сильное повреждение стержней в бассейне выдержки). Вот тут, действительно, надо представлять себе все плюсы и минусы перехода с воды на газойль, вплоть до экспериментов на опытном каком-то маленьком реакторе (ну, без мелтдауна, конечно). Сообщение отредактировал Smol - 22.4.2011, 23:08 |
|
|
22.4.2011, 23:22
Сообщение
#5
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 95 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 144 |
18 тонн газойля в час - это для одного энергоблока? В принципе, эта цифра небольшая, если даже ее на 4 умножить - не так уж и страшно. А насчет атмосферы Вы правы, конечно, ее состав надо знать (там должна быть гремучка)... Вообще-то, я это все думаю не столько для Фукусимы (а что про нее думать, они сами с усами), а для ситуации, когда вдруг по какой-то причине случился у нас мелтдаун в реакторе ВВЭР (или сильное повреждение стержней в бассейне выдержки). Вот тут, действительно, надо преставлять себе все плюсы и минусы перехода с воды на газойль, вплоть до экспериментов на опытном каком-то маленьком реакторе (ну, без мелтдауна, конечно). 18 тонн в час - это для съема 1.5 Мвт. .. откуда угодно... при этом газойль будет нагреваться на 100 град, например от 20 до 120С. Если нагрев меньше - то надо обеспечивать больший расход. Я не очень представляю, можно обеспечить такую скорость нагрева или нет, то есть теплообмен. Тут еще один момент. Через дыры должно уходить не менее 5 литров в сек )) Иначе придется уменьшать подачу _и будет перегрев_ с последующим кипением газойля. Вполне возможно, что не удастся увеличить подачу по сравнению с водой, потому что через дыры столько не сможет уйдет. Ну в принципе такой "реактор" можно соорудить..в качестве ТВС взять кипятильник. ))) |
|
|
22.4.2011, 23:29
Сообщение
#6
|
|
Эксперт (полимерные материалы) Группа: Haunters Сообщений: 237 Регистрация: 15.4.2011 Из: ОПБ №5 Белые Столбы Пользователь №: 33 205 |
Я не очень представляю, можно обеспечить такую скорость нагрева или нет, то есть теплообмен... При высоких скоростях движения жидкой фазы теплопередача будет хорошей, не хуже, чем у воды...А вот то, что дырок в реакторе может оказаться мало - это конечно тяжелый вопрос, есть ли там какая возможность что-то еще сливать - это я не знаю. Кипятильник в смазочном масле будет совершенно нормально работать, я это делал, правда - в силиконовом. Нагар был только на тех точках кипятильника, которые имели контакт с воздухом, видимо за счет окисления... А остальная часть кипятильника, погруженная в масло, оставалась совершенно чистой. А вот экспериментов по постепенной замене воды маслом (при работающем кипятильнике) я не делал Сообщение отредактировал Smol - 22.4.2011, 23:31 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 18:26 |