IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Реформа (?) РАН
alex_bykov
сообщение 28.6.2013, 20:47
Сообщение #1


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Народ, а как вы относитесь к инициативе, озвученной Медведевым/Ливановым?..


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dobryak
сообщение 6.7.2013, 10:43
Сообщение #2


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



Продолжу с того же ГА:

Вначале (четверговый) комментарий о среде:

Я не прропустил вчера ни секунды трансляции с Думы. как только началось обсуждение 30-го вопроса. Впервые со времен прямой трансляции Съездов депутатов Верховного Совета горбачевской поры. Напомнило стенограмму знаменитой сессии ВАСХНИЛ. На ней генетики вначале спорили по науке и даже успешно, пока на вопрос из зала о поддержке в ЦК любимчик многих и сегодня Лысенко не ответил: "Жданов обещал мне полную поддержку". Никто не знает имен ни одного из уничтожавшихся тогда генетиков, но имя Лысенко с нами на века.

То, что Дума будет отвергать голосованем даже право Думы голосовать, после вчерашнего уже не удивит. Это даже неинтересно.

И уже пятничное, на продолжавшийся крик на форуме, чего же РАН и Фортов сами реформу не запустили:

И на два: кто это стал только что кавалером ордена Александра Невского и с кем Путин советовался о реформе РАН? И без подсказок знаем: это академик Осипов, кто безукоризненно рулил РАН два десятка лет.

И на три: кто-нибудь в состоянии мне объяснить, к чему был этот низкопробный спектакль в Думе? Кого и чему он научил? Если Осипов был безукоризненным президентом, то к чему это прилюдное унижение Фортова? Кто, заметим, сегодня не пойми кто, так как Президент всея России В.В. Путин его еще в должности не утвердил. Слава Господу Богу, что как я писал, Фортов --- боец.

И на три-БИС: Если кто следил за сегодняшним обсуждением закона в Думе, то после поправок самые жареные пункты протухли. Что впереди? Теперь подковерная войны за двусмысленные и вообще недоговоренные позиции.

И на четыре: кто-нибудь в состоянии мне объяснить, кто отрешенным от хозяйственных дел академикам будет поддерживать в рабочем состоянии их ускорители, все огромное электрохозяйство, именуемое у них системами питания. Как можно на форуме Глобальная авантюра вот так взять и рехнуться коллективно на словах "аренда помещений"?

В-пятых, кто-то должен отвечать за то, что никто никогда не видел внезапно вскрывшиеся злоупотребления? Что делает Счетная палата с октября прошлого года и с какого бодуна она собирается продолжать работу до октября текущего года? Как было бы замечательно провести фундаментальную работу по выводам Счетной палаты! И кому они нужны, когда закон будет и так утвержден? К слову, в нашем ничем непримечательном институте ревизия КРУ каждые два года.

В-шестых, заключение, что реформа РАН изнутри невозможна, мне лично до боли напомнила опупею времен Алкоголикова с реформой России не изнутри, а снаружи --- гарвардскими мальчиками.

И, в заключение, можно процитировать классика:

Всякий необходимо причиняет пользу, употреблённый на своём месте. Напротив того: упражнения лучшего танцмейстера в химии неуместны; советы опытного астронома в танцах глупы. (с)

Тема реформы РАН больная и для страны, и работающих в РАН, хотящих работать; равно больная, наверное, и тема надвигающего триллионного дефицита бюджета, если Медведев в телеящике не соврал, и в отличие от темы РАН тема дефицита бюджета затрагивает абсолютно всех в стране, от младенцев до старцев, вот только нет у меня, хотя я и в этом абсолютном большинстве граждан, должных знаний в теме, чтобы с громкими криками диктовать кабинету министров, что им делать. Диктовать академикам можно и нужно, даже если и не в теме.

И уж совсем-совсем в заключение: Вы сказали, что Академии меднаук все в ажуре, так как они уже давно идеально интегрировались в рыночные отношения. Буду ли я спорить? Нет, не буду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 6.7.2013, 10:55
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 892
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Dobryak @ 6.7.2013, 11:43) *
И на три: кто-нибудь в состоянии мне объяснить, к чему был этот низкопробный спектакль в Думе? Кого и чему он научил? Если Осипов был безукоризненным президентом, то к чему это прилюдное унижение Фортова? Кто, заметим, сегодня не пойми кто, так как Президент всея России В.В. Путин его еще в должности не утвердил. Слава Господу Богу, что как я писал, Фортов --- боец.


Давайте прямо скажем, что после победы Фортова на выборах наблюдалось лёгкое радостное шевеление среди леваков. Не КПРФ, а тех, кто на телефонные будки лазает. Насколько это было обосновано - не знаю. Но наверняка, все эти шевеления были тщательно описаны, рассортированы и доложены. Т.е., тема возможной фронды в РАН вполне могла рассматриваться.

Теперь же Фортов оказался с Путиным в одной лодке после 60 с гаком "президентских" поправок. А в правительстве на него заточен большой зуб - ибо Бог с ним, с Ливановым, но и Д.А.Медведев на этих событиях репутации себе не прибавил. Следовательно, Фортов вынужден примкнуть к президентской команде, а у Путина появился "сдержка и противовес" Ковальчукам.

Такую версию не рассматриваете? Это достаточно стандартный управленческий ход - подвесить ситуацию, сделать угрожающий ход и получить в итоге человека в союзники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 6.7.2013, 14:09
Сообщение #4


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 6.7.2013, 10:55) *
Давайте прямо скажем, что после победы Фортова на выборах наблюдалось лёгкое радостное шевеление среди леваков. Не КПРФ, а тех, кто на телефонные будки лазает. Насколько это было обосновано - не знаю. Но наверняка, все эти шевеления были тщательно описаны, рассортированы и доложены. Т.е., тема возможной фронды в РАН вполне могла рассматриваться.

Теперь же Фортов оказался с Путиным в одной лодке после 60 с гаком "президентских" поправок. А в правительстве на него заточен большой зуб - ибо Бог с ним, с Ливановым, но и Д.А.Медведев на этих событиях репутации себе не прибавил. Следовательно, Фортов вынужден примкнуть к президентской команде, а у Путина появился "сдержка и противовес" Ковальчукам.

Такую версию не рассматриваете? Это достаточно стандартный управленческий ход - подвесить ситуацию, сделать угрожающий ход и получить в итоге человека в союзники.

На предыдущих выборах Фортова спонтанно выдвинули в президенты РАН против Осипова, в последнюю минуту, два академика, В.Е. Захаров и С.П. Новиков. Одному нельзя, двоим по Уставу можно, и безо всякой кампании Фортов набрал свыше 40 процентов голосов. Я знаю тех, кто тогда свой голос НЕ добавил, так как Фортов был членом Политсовета ЕдРо. Так что эйфория среди ЛЕВЫХ мне непонятна, была ли эйфория в ЕдРо или нет, не в курсе, но Фортов НЕ ручной, как беспозвоночный Осипов.

Путин роль справедливого царя-батюшки против произвола бояр отыграл на 3++, и Фортов ему искренне благодарен, так как превращение РАН в общество садоводов-любителей отыграли взад. Фортов свое ведомство --- РАН --- по одному пункту спас. По второму --- с мутным отъемом недвижимости --- будет ясно осенью.

Против кого Путин укрепляет свои позиции, заимев в союзники Фортова? Против Ковальчуков, у кого он в заложниках? Тема Ковальчуков всплывает постоянно... Но ведь сам-то Мишико в науке пустое место... хотя выписал из Дубны Аксенова, сделал из него врага, да всучил ему ЛИЯФ... Или молодого Шевченко забрал из ИТЭФ, вставил туда Козлова, у которого сегодня все дела решает его зам. по кадрам...

В Китае самое страшное проклятие: "Да чтобы жить тебе в эпоху перемен"

Сообщение отредактировал Dobryak - 6.7.2013, 14:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
alex_bykov   Реформа (?) РАН   28.6.2013, 20:47
dddv   Спиздить хотят скорее всего что-то из РАН.   28.6.2013, 21:22
KTN   Спиздить хотят скорее всего что-то из РАН. Неправ...   29.6.2013, 1:18
NiGMa   Всё оттуда уже вынесено ещё 15 лет назад. ... Сп....   29.6.2013, 19:23
KTN   http://www.apn.ru/news/article29488.htm Профсоюз ...   29.6.2013, 20:11
dddv   Осталось только то, что вынести нельзя -- "пл...   29.6.2013, 20:15
KTN   "Фактически, после реформы Академия наук стан...   29.6.2013, 20:56
dddv   ... Однако главный вопрос, по мнению многих, в том...   29.6.2013, 21:28
KTN   чем на каких-то воров бесплатно работать. Именно ...   29.6.2013, 21:48
dddv   Именно по причине, что люди самых разных взглядов ...   29.6.2013, 21:57
KTN   ворьё хотело РЖД разворовать, но за рждшника Путин...   29.6.2013, 22:07
KTN   Осталось только то, что вынести нельзя -- "пл...   30.6.2013, 2:18
omega1   "Я Пастернака не читал, но..." Меня л...   28.6.2013, 21:59
сергей   Наверное ,когда начинают реформу-должны подумать о...   28.6.2013, 23:15
asv363   Кто окажется рядом при принятии решений -Петрик с ...   29.6.2013, 2:12
Didro   РАН давно нужно разгонять, проводить тотальную про...   29.6.2013, 10:51
KTN   РАН давно нужно разгонять Что останется взамен? И...   29.6.2013, 18:20
asv363   Большинство "липовых" кандидатов, и особ...   30.6.2013, 3:59
KTN   Посмотрит какой-нибудь "видный юрист или экон...   30.6.2013, 22:13
Smith   Похоже ворьё хотело РЖД разворовать, но за рждшник...   29.6.2013, 22:23
dddv   о каком письме идет речь, не уточните? http://www....   29.6.2013, 22:27
KTN   о каком письме идет речь, не уточните? Якунин был ...   29.6.2013, 22:31
KTN   Профсоюз РАН не намерен мириться с решением правит...   29.6.2013, 22:49
KTN   http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=84...3a423...   29.6.2013, 23:04
KTN   http://www.gazeta.ru/science/news/2013/06/28/n_300...   29.6.2013, 23:29
KTN   http://www.ikd.ru/node/18421 [i]Из истории предыд...   29.6.2013, 23:49
Didro   Только целью перестройки была легализация уворован...   30.6.2013, 5:30
alex_bykov   Моя позиция тут: http://alex-bykov.livejournal.com...   30.6.2013, 10:12
AtomInfo.Ru   Один ехидный вопрос. Если реформа РАН не нужна, ...   30.6.2013, 20:24
dddv   Один ехидный вопрос. Если реформа РАН не нужна, ...   30.6.2013, 20:32
KTN   Если реформа РАН не нужна, так значит, ИБРАЭ хорош...   30.6.2013, 20:53
asv363   Один ехидный вопрос. Если реформа РАН не нужна, ...   30.6.2013, 23:46
dddv   "Новость о реформе застала научное сообщество...   30.6.2013, 21:37
AtomInfo.Ru   "Новость о реформе застала научное сообщество...   30.6.2013, 22:28
asv363   Если товарищ Фортов не читает программных статей о...   5.7.2013, 3:37
VBVB   Это что за максимум такой? :( Это же он про себ...   5.7.2013, 16:57
Dobryak   Это что за максимум такой? :( Это же он про себя...   5.7.2013, 17:05
asv363   Яд слили? Что Вы знаете о Фортове? Поделитесь. Вид...   5.7.2013, 20:22
asv363   [quote name='VBVB' post='48342' date='5.7.2013, 17...   6.7.2013, 1:27
KTN   отдельно взятого номенклатурщика в виде президента...   5.7.2013, 17:44
Dobryak   Большинство коллег, находясь зарубежом, дистанциру...   6.7.2013, 10:32
Smith   Если уж предполагать какую-то скрытую подоплёку в ...   1.7.2013, 10:39
AtomInfo.Ru   Как интересно-то... Блогеры-охранители раскопали,...   1.7.2013, 22:32
barvi7   Дмитрий Ливанов, министр образования и науки РФ: -...   2.7.2013, 20:30
AtomInfo.Ru   Оказывается все просто - сделали БОЛЬШОЙ центр, и ...   2.7.2013, 21:32
eNeR   Счас придут санитары и вымут у всех клизьму...   3.7.2013, 6:52
Elk   Как вы понимаете, я на стороне РАН :)) И объясне...   3.7.2013, 6:53
dddv   Как вы понимаете, я на стороне РАН :)) ... И даже ...   3.7.2013, 8:14
house   Как вы понимаете, я на стороне РАН :)) И не одинок...   3.7.2013, 8:20
AtomInfo.Ru   Да, и по поводу Ливанова Во-первых, он уже открест...   3.7.2013, 8:22
AtomInfo.Ru   Тоже выскажусь. Начнём с того, что реформа академ...   3.7.2013, 8:42
Smith   Есть университеты, и вот когда мы объединим это вс...   3.7.2013, 8:56
VBVB   Согласно документа о предстоящей реформе РАН: http...   3.7.2013, 17:24
AtomInfo.Ru   Насколько могу судить по имеющимся примерам, люди ...   3.7.2013, 17:49
KTN   Ливанов заговорил уже по-другому - 100 тыс.р. в Мо...   4.7.2013, 2:26
dddv   Никто не поверит в такие обещания. Чубайс тоже обе...   4.7.2013, 8:09
AtomInfo.Ru   http://www.gazeta.ru/science/news/2013/07/04/n_301...   4.7.2013, 15:41
AtomInfo.Ru   Обобщение от РИА Новости договоренного сегодня пер...   4.7.2013, 23:12
dddv   ... Остаюсь пока при своём конспирологическом мнен...   5.7.2013, 8:15
AtomInfo.Ru   Кхм... Предложение от модератора будет такое. Дава...   5.7.2013, 17:29
AtomInfo.Ru   Добавлю ещё как модератор. Уважаемые участники, по...   6.7.2013, 9:44
AtomInfo.Ru   А по делу. После второго чтения мне не понятны две...   6.7.2013, 9:48
asv363   А по делу. После второго чтения мне не понятны две...   6.7.2013, 20:02
AtomInfo.Ru   9. Научные организации Российской академии наук, Р...   7.7.2013, 11:29
Dobryak   По делу. Страница Законопроект № 305828-6 ГД ФС РФ...   7.7.2013, 11:35
asv363   Никого поправки, кроме ухода от клуба охотник-рыбо...   7.7.2013, 20:34
AtomInfo.Ru   В последнем чтении были возможны только несуществе...   7.7.2013, 22:44
AtomInfo.Ru   Есть такой трюк, как возврат с третьего чтения во ...   8.7.2013, 11:47
Dobryak   Продолжу с того же ГА: Вначале (четверговый) комм...   6.7.2013, 10:43
AtomInfo.Ru   И на три: кто-нибудь в состоянии мне объяснить, к ...   6.7.2013, 10:55
Dobryak   Давайте прямо скажем, что после победы Фортова на ...   6.7.2013, 14:09
dddv   "... политолог Павел Святенков: ... С другой ...   6.7.2013, 15:02
Dobryak   Еще из вчерашнего на ГА: Остается один вопрос: ко...   6.7.2013, 15:22
dddv   ... аж 69 штук. Статус Академии из клуба рыболовов...   6.7.2013, 16:14
Dobryak   https://www.youtube.com/watch?v=TC3rJIQ2igM Надо ...   6.7.2013, 16:23
сергей   Постесняюсь ,но все таки спрошу.Утверждение Фортов...   8.7.2013, 17:18
Dobryak   Постесняюсь ,но все таки спрошу.Утверждение Фортов...   9.7.2013, 10:13
сергей   Можно вопросом на вопрос: а как надо было бы интер...   9.7.2013, 12:48
Dobryak   Если честно,то так и не понял.Что это было?Зачем? ...   9.7.2013, 14:40
сергей   Вы имеете в виду весь марлезонский балет? Спросите...   9.7.2013, 20:17
alex_bykov   Да- весь балет.Не понятна ни роль постановщика,реж...   9.7.2013, 23:21
Dobryak   Моя версия изложена выше (по ссылке) - это маневр ...   10.7.2013, 7:17
KTN   http://www.atominfo.ru/newse/l0854.htm Реформа РАН...   17.7.2013, 0:21
nakos   Вообще я не вижу криминала в том, чтобы техническа...   17.7.2013, 1:03
Didro   Вся шумиха лишь из-за того, что наконец обраили вн...   17.7.2013, 9:52
Smith   в порядке уточнения: т.е. эта реформа направлена и...   17.7.2013, 10:08
eNeR   в порядке уточнения: т.е. эта реформа направлена и...   17.7.2013, 10:19
Didro   в порядке уточнения: т.е. эта реформа направлена и...   17.7.2013, 10:53
Dobryak   Задумка именно в этом, убрать несвязанную с наукой...   17.7.2013, 22:07
alex_bykov   А вот и продолжение подоспело: http://polit.ru/new...   2.8.2013, 14:03
Dobryak   А вот и продолжение подоспело: http://polit.ru/new...   2.8.2013, 17:06
Smith   а Ковальчук дважды пытался в академики пролезть? я...   3.8.2013, 19:22
Denis_Hliustin   Ковальчук дважды пытался в академики пролезть? я т...   3.8.2013, 23:37
Dobryak   а Ковальчук дважды пытался в академики пролезть? я...   4.8.2013, 7:58
AtomInfo.Ru   Ситуация, когда РАН последовательно не принимает к...   4.8.2013, 10:48
AtomInfo.Ru   Возможно, что для устранения подобной угрозы нужен...   4.8.2013, 10:55
Dobryak   Ситуация, когда РАН последовательно не принимает к...   4.8.2013, 11:23
AtomInfo.Ru   В СССР были номенклатурные должности, заняв котору...   4.8.2013, 11:33
AtomInfo.Ru   Курчатов скончался 7 февраля 1960. Курчатов велик...   4.8.2013, 11:36
AtomInfo.Ru   Вряд ли Вы будете спорить, что в стратегии Курчато...   4.8.2013, 11:47
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 18:04