IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Про морскую соль, Гастрономические разговоры из АЭС и опреснения
Татарин
сообщение 16.6.2015, 12:23
Сообщение #1


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 429
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 16.6.2015, 9:50) *
Не спорю. Вполне возможно, что так оно и есть. Но тогда встаёт вопрос, что к опреснительным проектам нужно привешивать хвост - то самое производство, которое может использовать соль. Не обязательно географически на том же месте, но где-то его желательно иметь. Такая картина вырисовывается...

Морская соль - не поваренная, её не едят, и стоимость её даже для химпромышленности никакая.
Что она в магазинах дороже, так ведь "икра заморская, баклажанная". Коричневый сахар тоже дороже, хотя это полуфабрикат - нечищенный ещё белый. Почему так, откуда берутся цены, и откуда, главное, берутся люди, которые это всё покупают под флагом "экологичности" - это загадки маркетинга. Для техники важно лишь то, что таких немного, и буде морская соль в магазине массова, никто б на неё и не смотрел.
Её и так-то продают для всяких ванн.

(Японцы предлагали использовать концентрат при добыче лития/урана/ванадия/чего-там-ещё из морской воды - тут была ветка про уран, не помню, выкладывал ли я туда нагугленные доки. Но это вообще очень отдельная тема.)

А, ещё естественный привесок для испарительных опреснителей - производство тяжёлой воды в сульфатных ионообменных колоннах. Они сами потребляют низкопотенциальное тепло, и их сбросное тепло может использоваться испарителями; кроме того, само испарение - обогащает по тяжёлому изотопу.
Говорят, комплекс с БН-350 этим занимался вовсю. smile.gif

Кстати, одна из фишек испарительных технологий: снижение уровня дейтерия в опреснённой воде.
Кстати, одна из очень распиаренных "антифишек" обратного осмоса. smile.gif

...а сам по себе рассол - да нафиг он нужен?
Был бы нужен - добро пожаловать на Мёртвое море. Там рассол такой, что колом стоИт. Но даже евреи не придумали ничего умнее, чем ту "особо лечебную" соль пиарить как средство от всех болезней и в косметику сыпать (или говорить, что сыпят smile.gif).

Сообщение отредактировал Татарин - 16.6.2015, 12:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 16.6.2015, 12:33
Сообщение #2


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Чаго???

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%BE%D0%BB%D1%8C

И едят ее даже с предпочтением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.6.2015, 12:33
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 16.6.2015, 12:20) *
Нерентабельно у вас.


Дык, сливают-то как раз буржуи. Те же янки, израильтяне и т.п., кто помешан на экологии. Вот они-то как раз и льют обратно в море.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 16.6.2015, 12:34
Сообщение #4


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Сделай капусту на зиму с поваренной соли и посмотри на результат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 16.6.2015, 12:37
Сообщение #5


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 16.6.2015, 11:33) *
Дык, сливают-то как раз буржуи. Те же янки, израильтяне и т.п., кто помешан на экологии. Вот они-то как раз и льют обратно в море.

Сливают доводя до почти той же концентрации. Проблема немножко и в другом. Нечищеная соль изпользуется зимой на дорогах. Израельтяне зиму видят раз в 50 лет и то всего на два дня. Китай продает по ценам, что для евреев принимаеться как "хуже чем дарить"....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 16.6.2015, 12:44
Сообщение #6


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 429
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Vaklin Hristov @ 16.6.2015, 12:33) *
Чаго???

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%BE%D0%BB%D1%8C

И едят ее даже с предпочтением.

А чаго? smile.gif

Едят её с предпочтением товарищи, которые втридорога покупают коричневый сахар... Рассказать, кто, когда и для чего создал на него моду? smile.gif
Типа, "природное", экологичное, микроэлементы и т.п.
Ещё её в ванны сыпят.
И в бассейны для тонких эстетов.

Посмотрите на абсолютные цифры потребления морской соли против нормальной поваренной. Это кошкины слёзки. Любая массовая поставка морской соли с крупного опреснителя обвалит рынок моментом. Думаю, мировой рынок тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 16.6.2015, 12:51
Сообщение #7


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Israel Chemicals Moves Dead Sea Salt for $1 Billion

По поводу нерентабельности....

QUOTE
Любая массовая поставка морской соли с крупного опреснителя обвалит рынок моментом. Думаю, мировой рынок тоже.

Кто говорил о снижений цен вообще?

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 16.6.2015, 12:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 16.6.2015, 12:58
Сообщение #8


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(LAV48 @ 16.6.2015, 9:45) *
Тут дело ещё в чём, после опреснения из концентрата соль надо ещё добыть, даже если она просто будет выпариваться в естественных условиях, то под это нужны площади и оборудование, а потом ещё и рабочие руки для её сбора и упаковки, вероятно рентабельность будет отрицательной. Другое дело если этот концентрат поставлять как сырьё для чего-то более перспективного...


По крымскому проекту предусматривали фильтрацию после регенеративного охлаждения рассола, и отфильтрованные кристаллы, уже не совсем морской соли, т.к. баланс солей меняется, дальше на кристализатор.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 16.6.2015, 13:07
Сообщение #9


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(Vaklin Hristov @ 16.6.2015, 12:34) *
Сделай капусту на зиму с поваренной соли и посмотри на результат.


Веками все солят, и ни какого криминала.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 16.6.2015, 13:26
Сообщение #10


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 429
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Vaklin Hristov @ 16.6.2015, 12:34) *
Сделай капусту на зиму с поваренной соли и посмотри на результат.

Всегда солили именно поваренной. На Урале моря нет. А соль есть - местная поговорка "пермяк, солёные уши" пошла именно с соляных копей.
Оттуда по европейской части России и Сибири почти вся соль шла три сотни лет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 16.6.2015, 15:15
Сообщение #11


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(Vaklin Hristov @ 16.6.2015, 12:33) *
Чаго???

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%BE%D0%BB%D1%8C

И едят ее даже с предпочтением.

О предпочтении морской соли из личного парусного опыта: в 89-м шли под из Питера в Стекольну, на весьма жалком Картер-30 со строго нормированной пресной водой. Пока не прошли Хельсинки, варили картошку в забортной воде и было нормально, но на уровне Ханко было уже на грани съедобного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 17.6.2015, 0:14
Сообщение #12


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Vaklin Hristov @ 16.6.2015, 12:34) *
Сделай капусту на зиму с поваренной соли и посмотри на результат.

Эм.. всю жизнь и готовим, и консервируем, и просто с пивом иногда потребляем местную NaCl.

Я тоже могу кристаллами ссылками покидаться: Эльтон и Баскунчак.
Цитата
Сегодня чрезвычайно чистая соль озера (99.8 % NaCl) составляет до 80 % от общей добычи соли в России. В зависимости от потребности, здесь добывают от 1,5 до 5 миллионов тонн соли в год. Для вывоза соли была построена Баскунчакская железная дорога.

Вот давайте соизмерим стоимость при добыче соли из рассола (очистка, выпаривание, соскребание тонкого слоя...) и копание её же экскаватором открытым способом. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 17.6.2015, 16:28
Сообщение #13


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Dobryak @ 16.6.2015, 16:15) *
О предпочтении морской соли из личного парусного опыта: в 89-м шли под из Питера в Стекольну, на весьма жалком Картер-30 со строго нормированной пресной водой. Пока не прошли Хельсинки, варили картошку в забортной воде и было нормально, но на уровне Ханко было уже на грани съедобного.

Из личного опыта.
Морская соль при употреблении в пищу для россиян привыкших к нормальной соли - редкостная дрянь, но полезный продук по микроэлементам.
С морской солью трудно нормально пожарить рыбу или мясо. Мало соли положишь - несолено, в норму - горчит. Рыбу посолить и вывялить с морской солью - есть ее потом неприяттно, горечь постоянная присутствует. Овощи или грибы замариновать/посолить с морской солью, так они тоже потом горчат, но правда хорошо хрустят.
Те страны которые соль морскую едят или от бедности или безвыходности (логистику завоза соли геморная) ее потребляют, или из-за необходимости поступления микроэлементов.
В странах где есть нормальные месторождения обыченой соли люди все таки предпочитают обычную поваренную соль без примесей магниевых солей потреблять.

Сообщение отредактировал VBVB - 17.6.2015, 16:29


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 17.6.2015, 16:49
Сообщение #14


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



А магний потом таблетками будем добавлять или как?
Конечно вопрос вкуса, но отвергать то, что 3-4 милиарда по всему миру едят с удовольствием, вне логики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 17.6.2015, 19:19
Сообщение #15


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(Vaklin Hristov @ 17.6.2015, 17:49) *
А магний потом таблетками будем добавлять или как?
Конечно вопрос вкуса, но отвергать то, что 3-4 милиарда по всему миру едят с удовольствием, вне логики.

Магний мы на Новый Год для бенгальских огней прибережём.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 17.6.2015, 20:15
Сообщение #16


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Ваше дело...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 17.6.2015, 21:23
Сообщение #17


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Vaklin Hristov @ 17.6.2015, 16:49) *
А магний потом таблетками будем добавлять или как?

А магний мы с минералкой потребляем, а некоторые и просто с водопроводной водой (есть регионы с высокой минерализацией из-за того что водопровод питается из артезианских вод).
Ну и в еде магния не мало, например в гречке его просто дофига wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 17.6.2015, 22:02
Сообщение #18


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(Vaklin Hristov @ 17.6.2015, 16:49) *
А магний потом таблетками будем добавлять или как?
Конечно вопрос вкуса, но отвергать то, что 3-4 милиарда по всему миру едят с удовольствием, вне логики.


Зачем?
Может тогда лучше сразу "солить" на сульфате натрия - проблем с запорами же не будет.
biggrin.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 17.6.2015, 22:24
Сообщение #19


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Дефицит магния в организме
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 17.6.2015, 22:26
Сообщение #20


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Гречка в Болгарий как еда не существует. Морская соль есть. Специфика региона. Кто к чему приучился. Поэтому и про соленную капусту говорил. Если не хрустит, то не то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 12:03