IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
52 страниц V  « < 49 50 51 52 >  
Reply to this topicStart new topic
> Проект ПРОРЫВ
AtomInfo.Ru
сообщение 13.2.2018, 18:16
Сообщение #1001


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Dobryak @ 13.2.2018, 15:25) *
И он еще вдруг в торий втюрился.


Тут комбинация потоньше будет.

Рекламировать торий сам по себе в сегодняшних условиях трудно.
Сырьевая база у нас есть даже под конфигурацию открытого цикла, не говоря уж о замкнутом.
От слова "плутоний" мы в обморок не падаем, в отличие от.
А других аргументов принципиального характера в пользу тория собственно говоря и нет.

Поэтому ак.В. в действительности через торий тонко подводит к ТИНам, а это и есть именно то, за что он и ратует сегодня.
У ТИНов - да, есть подходящая для них задача, а именно, наработка урана-233 в промышленных объёмах из тория.
Причём T1/2(233U)=160 тысяч лет позволяет со спокойной душой не торопиться с переработкой облучённого тория, а вместо этого хранить высококачественный энергоноситель в защищённом виде до возникновения в нём нужды.
А использование ТИНов позволит нам сохранить полученный в проекте ITER опыт.

Идея не новая и совсем неплохая. Более того, я считаю, что именно ТИНы - то, что реально нужно от синтеза на сегодняшнем этапе; коммерческий энергетический реактор синтеза сегодня мы построить не сможем - сил не хватит, задача выходит за пределы человеческих возможностей начала XXI века.

Но увы, есть проблема. Проблема распределения сил и ресурсов. Грубо говоря, штаны можем порвать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 13.2.2018, 20:04
Сообщение #1002


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 620
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



А что в этом случае делать с ураном-232?


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.2.2018, 20:36
Сообщение #1003


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 13.2.2018, 20:04) *
А что в этом случае делать с ураном-232?


Мучаться smile.gif

Если заниматься немедленной переработкой облучённого тория, то это будет проблемой.
А если махнуть рукой, положить этот торий на склад и ждать, то уран-232 со временем высветится (да, ждать придётся долго).

Если из предыдущего поста показалось, что я ратую за множество ТИНов уже сегодня - не-а, совсем не ратую.
Один ТИН - более чем достаточно. Как промежуточный шаг, чтобы не потерять накопленный опыт и т.д. и т.п., чтобы всё-таки когда-нибудь замахнуться на задачу коммерческого термоядерного реактора.
Но при этом всё-таки надо помнить о целостности штанов. Если сил будет не хватать, то откладывать в долгий ящик надо именно ТИНы, а не БРы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 13.2.2018, 22:21
Сообщение #1004


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 620
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Цитата(AtomInfo.Ru @ 13.2.2018, 22:36) *
А если махнуть рукой, положить этот торий на склад и ждать, то уран-232 со временем высветится (да, ждать придётся долго).

Это такой хитрый план прямо на столетия вперёд. Благодарности потомков из 3018-го года не будет предела.

А с ТИНом поиграться было бы интересно. А если ещё к нему мюонный катализ приделать...


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.2.2018, 22:58
Сообщение #1005


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 13.2.2018, 22:21) *
Это такой хитрый план прямо на столетия вперёд. Благодарности потомков из 3018-го года не будет предела.


Да, точно! Пусть всё своё тысячелетие они будут проедать наследие нашего тысячелетия biggrin.gif

QUOTE(Syndroma @ 13.2.2018, 22:21) *
А с ТИНом поиграться было бы интересно.


Было бы. Но не в ущерб чисто реакторным программам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 14.2.2018, 7:35
Сообщение #1006


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 195
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Ultranauth @ 13.2.2018, 14:33) *
У академика В. случайно вторая буква в фамилии не "е"?

Наверное - Велихов. Только толку нам от ITER - 0. Попытка синтеза, с охлаждением устройства водой без всякой генерации электроэнергии. И ведь не один ТОКАМАК немногим ранее был сооружён в СССР.

Сообщение отредактировал asv363 - 14.2.2018, 7:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 15.2.2018, 0:14
Сообщение #1007


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 435
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(asv363 @ 14.2.2018, 8:35) *
Только толку нам от ITER - 0.


От реактора Ф-1 в такой системе координат тоже было толку - 0.

QUOTE(asv363 @ 14.2.2018, 8:35) *
И ведь не один ТОКАМАК немногим ранее был сооружён в СССР.


А уж сколько реакторов деления!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.2.2018, 21:37
Сообщение #1008


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Про финансирование работ по Прорыву в Северске.
http://atominfo.ru/newsr/y0671.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 19.2.2018, 16:56
Сообщение #1009


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 720
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.2.2018, 21:37) *
Про финансирование работ по Прорыву в Северске.
http://atominfo.ru/newsr/y0671.htm

Т.е. Брест идет по графику(?). Интересно, а по основному оборудованию вопросы решили (ГЦН, парогенераторы)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.2.2018, 19:05
Сообщение #1010


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 19.2.2018, 16:56) *
Т.е. Брест идет по графику(?). Интересно, а по основному оборудованию вопросы решили (ГЦН, парогенераторы)?


Некоторое оборудование, скажем так, должны получить в этом году. Но на всякий случай я пока обойдусь без подробностей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 20.2.2018, 13:14
Сообщение #1011


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 435
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(Superwad @ 19.2.2018, 17:56) *
Т.е. Брест идет по графику(?).


Да, только график сдвигают каждый год на год вперед.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 20.2.2018, 13:18
Сообщение #1012


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 435
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.2.2018, 20:05) *
Некоторое оборудование, скажем так, должны получить в этом году. Но на всякий случай я пока обойдусь без подробностей.



QUOTE
Строительство реакторной установки "БРЕСТ-300" в прошлом году профинансировано в сумме 420 миллионов рублей, на этот год госкорпорация запланировала полмиллиарда.


Такие объемы - это чисто НИОКР (понятно, что НИОКР без изготовления железа не бывает). Лень искать сейчас, но по памяти вторая очередь ОДЦ оценивалась в 20+ млрд рублей, т.е. даже в первый год реального строительства надо выделять >2 млрд только на строительство, а может и >5 с учетом ОДЦИ и уже подготовленной площадки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.3.2018, 19:42
Сообщение #1013


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.2.2018, 19:05) *
Некоторое оборудование, скажем так, должны получить в этом году.


В том числе, об этом шла речь:
QUOTE
В дальнейшем в рамках проекта "Прорыв" ПАО "МСЗ" изготовит имитаторы твэлов и поглощающих элементов (ПЭЛ) для имитационной активной зоны

http://atominfo.ru/newsr/y0779.htm

По графику, который мы видели, имитаторы запланированы на этот год.
Сдвинуть могут, конечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 2.3.2018, 7:47
Сообщение #1014


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 720
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 1.3.2018, 19:42) *
В том числе, об этом шла речь:

http://atominfo.ru/newsr/y0779.htm

По графику, который мы видели, имитаторы запланированы на этот год.
Сдвинуть могут, конечно.

А нитридное топливо будут в БН-600 испытывать? А почему не в 800-ке???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 30.5.2018, 14:37
Сообщение #1015


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.9.2017, 20:09) *
16-ую сборку изготовили и поставили на Белоярку.


На данный момент:

1) На БН-600 поставлено 18 ЭТВС, из них завершено облучение для 8.
Макс. выгорание - 7,4%. Все герметичны.

2) На БОР-60 поставлено 9 разборных ЭТВС, завершено облучение одной.

3) Одна эксп.сборка работает на МИРе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 30.5.2018, 14:37
Сообщение #1016


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 2.3.2018, 7:47) *
А почему не в 800-ке???


Потому что там не до него.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Обнинский
сообщение Вчера, 12:51
Сообщение #1017


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 213
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 32 047



Цитата
Возможно использование этого производства и для других реакторов на быстрых нейтронах, а также для продажи его за рубеж.

Появилась перспектива?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение Вчера, 13:07
Сообщение #1018


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Обнинский @ 19.6.2018, 12:51) *
Появилась перспектива?


Причём уже давно.

Не спешите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение Вчера, 13:25
Сообщение #1019


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 728
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 30.5.2018, 14:37) *
1) На БН-600 поставлено 18 ЭТВС, из них завершено облучение для 8.
Макс. выгорание - 7,4%. Все герметичны.

А как вообще работает программа испытаний? Они одну и ту же сборку гоняют по программе, или одну сборку до 3% - год, другую до 5%, третью до 7%... то есть, в чём вопрос: если захотят до искомых 11-12% догнать, им заново облучать нужно будет или засунуть обратно одну из нынешней, уже набравшей 7%, партии?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение Вчера, 14:07
Сообщение #1020


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 19.6.2018, 13:25) *
или одну сборку до 3% - год, другую до 5%, третью до 7%...


Да, обычно как-то так.
Потому что облучённые сборки/стержни надо вскрыть и посмотреть на их состояние, чтобы иметь, условно говоря, кривые, а не одни только конечные точки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

52 страниц V  « < 49 50 51 52 >
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.6.2018, 10:12
Rambler's Top100