IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Уроки Фукусимы - общая ветка
AtomInfo.Ru
сообщение 31.3.2011, 20:20
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



По многочисленным просьбам от посетителей создаю общую ветку, из которой потом по мере надобности будут выделяться ветки по отдельным направлениям.

Дополняю по ведению собрания.

По замыслу, эта ветка служит общей для всех возможных направлений. Появляется несколько постов по какой-то более узкой теме, выносим их в отдельную новую ветку, в которой придерживаемся только её.

Модерация в общей ветке мягкая, в ветках по направлениям, естественно, жёсткая.

Мы сделаем для "Уроков" отдельный подфорум, где все ветки и будут лежать.

Форум станет долгоиграющим, потому что разбирать ФАЭС придётся явно не меньше Чернобыля. sad.gif

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 31.3.2011, 23:28
Причина редактирования: дополнил правила
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Tony
сообщение 23.12.2011, 13:06
Сообщение #2


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 188
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 32 936



В основной ветке не хочется засорять эфир своими комментариями.

В основной ветке появились мнения, что после цунами надо было быстро сбросить давление в реакторе и начать залив воды в контуры. Поскольку японцы затянули с этой процедурой, получились известные последствия. Вывод - японцы ... (разные плохие выражения).
Прошу рассмотреть мое мнение:
На площадке знали или догадывались о поведении блока. Они знали, что происходит при потере напряжения. Им видимо быстро удалось выяснить, что IC являющийся единственной не требующей питания системой, не работает. Возможно они надеялись на то, что он не отключился клапанами, а потерял охлаждающую воду. Для чего и послали человека. Если бы они оказались правы, то к этому моменту у них уже был в распоряжении пожарный насос для закачки в IC воды. Не сложилось. Это был по сути единственный путь быстрого исправления ситуации имевшийся в их распоряжении.
Единственный альтернативный путь - сброс пара в ГО. При этом без внешней подпитки уровень как я понимаю падает много ниже допустимого и для компенсации требуется большой объем воды. Готовой системы подачи воды в а.з у них не было (даже низкого давления), и с самой водой тоже были вопросы. Т.е. начало сброса пара в такой ситуации в ГО - гарантированное оголение топлива, пароцирк. реакция - большой выход продуктов в ГО. далее Реальная перспектива вынужденной вентиляции ГО (по превышению давления), т.к. система подачи воды (и отвода тепла) не работает. Т.е. такое действие означает прекращение всех работ на длительное время и неконтролируемый выход продуктов распада в здание реактора/атмосферу. Т.е. этот путь - дорога на "объект Укрытие" и не только для блока 1.
Думаю, что они это осознали быстро и приняли единственно верное решение - держать герметичность А.з. (RPV) как можно дольше. Поскольку RPV рассчитан на давление в 8,4 МПа (аварийные клапаны имели уставки на 7 с копейками МПа), а на момент цунами было около 7МПа и подпитка отсутствовала (и не обещала быть быстро обеспечена) - то только герметичность давала возможность держать уровень максимальным. Причем увеличение давления было уже не критично. Далее возможное развитие событий:
1. Восстановление IC или любой другой системы т.е. расхолаживание без разрыва контура с теплоносителем, идеальный вариант - максимальная минимизация негативных последствий. Параллельно - подготовка подачи воды, подготовка к частично управляемой вентиляции, эвакуация, и т.д. Естественно желательно до событий по п.2.
2. "самопроизвольная" вентиляция в ГО (срабатывание клапанов, разрыв корпуса (превышение давления), проплавление). последствия аналогичны "быстрой вентиляции", но ПОЗЖЕ и возможно в меньшей степени, следовательно возможно успеют сделать что-либо из п.1.

Поскольку ночью стало ясно, что п.2. состоялся, и давление в ГО в два раза выше расчетного, а подача воды толком ещё не готова, эвакуация не проведена, и т.д., они держали этот рубеж до упора, т.к. опять же терять было нечего. Вентиляция в блок - для сохранения возможности работы на площадке.

Единственная ошибка на мой взгляд - не подготовили выход водороду.

Сумбурно конечно, но как получилось.



Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   Уроки Фукусимы - общая ветка   31.3.2011, 20:20
AtomInfo.Ru   Копирую сообщение от Viur. Коллеги, на закрытой ч...   31.3.2011, 20:53
Х-фантом   Копирую сообщение от Viur. 1. Зачем проводить опро...   7.4.2011, 20:59
Nokia   На мой взгляд, основным уроком Фукусимы есть осозн...   31.3.2011, 21:06
сергей   Попробуйте ,еще смелее.Насколько СОАИ и ИЛА ,не за...   31.3.2011, 23:19
Nut   Попробуйте ,еще смелее.Насколько СОАИ и ИЛА ,не за...   1.4.2011, 9:50
MrNice   Грустно, но один из неприятных "уроков Фокуси...   2.4.2011, 15:06
инженер_Гарин   Грустно, но один из неприятных "уроков Фокуси...   2.4.2011, 21:31
Nokia   Попробуйте ,еще смелее.Насколько СОАИ и ИЛА ,не за...   2.4.2011, 21:57
AtomInfo.Ru   Скопировал из другой ветки. Имхо основные требова...   1.4.2011, 7:53
ztas   Верно, анализирвать Фукушиму будут долго, надеюсь,...   1.4.2011, 12:50
Nut   Верно, анализирвать Фукушиму будут долго, надеюсь,...   1.4.2011, 16:05
инженер_Гарин   Верно. Первых 2 пункта на Украине уже выполняются....   1.4.2011, 16:29
barvi7   Несколько отстал от темы. Подскажите, что контроль...   1.4.2011, 18:58
инженер_Гарин   По документам на 11 э/б ВВЭР-1000 АЭС Украины (н...   1.4.2011, 22:27
Nut   Про ввод в эксплуатацию я знаю, сам какбы участвов...   2.4.2011, 7:12
инженер_Гарин   Процедуры восстановления КФБ сегодня часть общего ...   2.4.2011, 8:36
Nut   Последний вопрос и больше приставать не буду. СППБ...   2.4.2011, 9:40
barvi7   Последний вопрос и больше приставать не буду. СППБ...   3.4.2011, 13:56
Nut   Несколько отстал от темы. Подскажите, что контроль...   1.4.2011, 20:34
house   Хорошо бы в обоснованиях проектов, а также при раз...   1.4.2011, 17:39
Nut   Хорошо бы в обоснованиях проектов, а также при раз...   1.4.2011, 20:37
Vdonsk-28   Т.е. внутренние источники всё же подразумеваются?...   2.4.2011, 15:58
andvalb   Т.е. внутренние источники всё же подразумеваются? ...   7.4.2011, 12:08
AtomInfo.Ru   почему бы например не предусмотреть возможность ко...   7.4.2011, 12:11
сергей   1) Вопрос как решать должны те кто проектирует реа...   7.4.2011, 12:54
RocketMan   О "контролируемом сбросе" речь идти не м...   5.6.2011, 19:38
AtomInfo.Ru   Предложения по стресс-тестам. http://forum.atominf...   17.4.2011, 13:15
mikle20   Необходимо один, а лучше несколько, из насосов ава...   17.4.2011, 14:42
armadillo   подкинули: http://federal.polit.ru/govbody/rosatom...   20.4.2011, 15:26
eNeR   Не смог пройти мимо такой красоты. Отпишусь здесь....   9.6.2011, 7:12
elephanthathi   ну с тактическими выводами из событий всё понятно....   12.6.2011, 12:14
инженер_Гарин   в/на Украине вот такие изменения предстоят: http:/...   16.6.2011, 14:32
Tony   "Тогда уже делать не так. Все аварийные насос...   21.12.2011, 19:25
сергей   Знаете,хотя думал несколько месяцев назад .спровоц...   21.12.2011, 21:53
XBOCT   есть ряд реакций ,которые дают "дикий выход т...   21.12.2011, 22:28
сергей   Я же и говорю ,что спровоцировать хотел.Типа ...   22.12.2011, 12:55
Tony   В основной ветке не хочется засорять эфир своими к...   23.12.2011, 13:06
mikle20   Плохо, что не было длинного толстого шланга или тр...   23.12.2011, 19:21
Tony   Плохо, что не было длинного толстого шланга или тр...   23.12.2011, 19:52
mikle20   Пора гидробалонную систему аварийного охлаждения, ...   24.12.2011, 19:56
alpha   после отсутствия охлаждения в течении 3-х часовА п...   25.12.2011, 13:22
mikle20   Понятно, что три часа нет смысла ждать, просто я и...   25.12.2011, 19:26
alpha   Не знаю куда тиснуть, пусть пока будет в уроках. Е...   31.10.2015, 23:43
Dozik   Наверно, уже здесь где-то было, о том, что РосРАО ...   30.1.2016, 23:02
Dobryak   Заморозка почвы вокруг Фукусимы-Дайити смотрится н...   12.2.2016, 8:43
AtomInfo.Ru   Заморозка почвы вокруг Фукусимы-Дайити смотрится н...   12.2.2016, 10:11
Dobryak   Есть у них балансы. Раньше вообще регулярно публик...   12.2.2016, 10:59
AtomInfo.Ru   Я понял так, что списывают на то, что в подвалы ид...   12.2.2016, 11:46
asv363   Я понял так, что списывают на то, что в подвалы ид...   12.2.2016, 12:46
Dozik   Заморозка почвы вокруг Фукусимы-Дайити смотрится н...   21.2.2016, 13:32
AtomInfo.Ru   Ограничение - глубина - 5-6 метров, не более. У я...   21.2.2016, 14:39
Sinus   Добрый день. Господа атомщики, помогите жителю тих...   26.10.2016, 2:30
AtomInfo.Ru   Sinus, такие вещи намного сложнее померять, чем в...   26.10.2016, 8:53
Sinus   Большое спасибо.   26.10.2016, 9:13


Reply to this topicStart new topic
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 22:59