ОЯТ Облучённое ядерное топливо, Хранение, переработка, окончательное захоронение Опции

[AtomInfo.Ru]

Откуда активность в парогенераторах?

Наведёнка. А также активные примеси (шлаки) из первого контура, накапливающиеся в ПГ.

По ссылке есть чуть-чуть про демонтированные ПГ (смотреть самый низ статьи).
http://atominfo.ru/news/air5729.htm

Если я понимаю правильно, то основной радионуклид в этом случае - Co-60.

Цитата из документа МАГАТЭ, о котором шла речь по ссылке выше.

An SG (typically 400 m3, 310 t from Ringhals in Sweden) without decontamination may draw 30–60
mman·Sv in collective dose during a waste recycling treatment as demonstrated during 2006–2007. Such results
can be achieved if a careful ‘dose budget’ is established before the treatment in order to investigate any of the
dose demanding phases and feasible counter measures proposed to minimize personal dose exposition to the
workers.

Overall personal dose exposure when treating radioactive material from nuclear power plants (main
nuclide 60Co) as well as from fuel fabrication factories (main nuclides from uranium and 241Am) was demonstrated
to be less than 0.8 mSv, a mean value over a year’s handling, with a maximum of about 3 mSv for any
person in the melting facility.

In Sweden, the SGs are treated in a specifically designed ‘cutting cell’ with necessary shielding and computerized
and robotized tools inside. An operator stand equipped with lead glass windows allows visual control
when necessary. Normally, remote supervision by cameras, internal lights and positioning control is applied
successfully. Also, inside packaging of remotely segmented pieces into different boxes for further treatment —
controlled by robots — allows optimized handling to provide a maximum of free releasable material for
recycling.

[Помм]

http://www.atominfo.ru/news4/d0292.htm
Удивляет, что так узок круг тех, кто умеет перерабатывать ОЯТ. Даже Германии в списке нет ( хотя тут писали, что они просто не хотят)
И как получилось,что менее развитая в ядерной области чем Китай Индия это смогла раньше,?

[Editor-in-Chief]

Помм,

уточню для корректности, что это не наша новость, а полученная по подписке от РИА "Новости".

Круг стран-умельцев и в самом деле невелик. В тексте перечислены те государства, кто занимается переработкой в данный момент - Россия, UK (Селлафилд), Франция (AREVA) и Индия (см. недавние новости у нас про индийское MOX-топливо).

Японию автор новости включил авансом - и, прямо скажем, очень и очень авансом. Имеется в виду японский комплекс Рокасё, но он на промышленные темпы ещё не вышел.

Остальные - кто не может, а кто (как Германия или США) не хотят по тем или иным причинам.

Индию с Китаем сравнивать однозначно нельзя. У Китая больше парк блоков, но зато у Индии уже давно есть собственные проекты энергетических реакторов. Китай может покупать уран за рубежом, а Индия - нет (до недавнего времени), что подталкивало её к изучению технологий переработки ОЯТ. Китай заговорил о быстрых реакторах и ЗЯТЦ относительно недавно, а у Индии это направление стояло в планах едва ли не с 60-ых годов. Поэтому вышло так, как вышло.

[VitFF]

Ну что же. Соглашение 123 вступило в силу. http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/.../redkij_sluchaj

"Это тот редкий случай, когда российские компании имеют интеллектуальное преимущество перед зарубежными."

Что теперь? Экспорт технологий или импорт ОЯТ (кстати в статье ни слова о нём)?

А вот в вашей статье http://www.atominfo.ru/news4/d0363.htm
об этом сказано прямо

"Продукция и услуги российского атомного комплекса, включая передовые виды топлива для АЭС, возможности по утилизации и переработке ОЯТ, все более востребованы со стороны США, намеревающихся наращивать мощности в атомной энергетике."

Сообщение отредактировал VitFF - 13.1.2011, 21:19

[AtomInfo.Ru]

А вот в вашей статье http://www.atominfo.ru/news4/d0363.htm
об этом сказано прямо

Опять же для корректности. Данная статья не наша, а росатомовская. В начале каждой публикации у нас стоит источник, и если материал не наш, то мы обычно не вносим в него исправлений или коррекций.

А вот почему в статье, подготовленной в Росатоме, об этом говорится прямо? Думайте сами, решайте сами

[VitFF]

А вот теперь ещё одна статья по соглашению 123

http://strana-rosatom.ru/publications/read/379

КОНСТАНТИН ЗАЙЦЕВ
заместитель председателя комитета Государственной Думы РФ по энергетике

...Особо хочу отметить, что документ не предусматривает ввоз в Россию американского отработанного ядерного топлива, и любые спекуляции на эту тему надо отметать сразу. Соглашение направлено на другое — на сотрудничество в области ядерных технологий.


АШОТ САРКИСОВ
советник президиума РАН, академик

... Третья интересная тема — взаимодействие в области обращения с РАО и ОЯТ. Я не имею в виду ввоз ОЯТ на территорию России — Соглашение 123 его не предусматривает. Россия вообще не ввозит зарубежное ОЯТ. Речь идёт об обмене знаниями и высокими технологиями, ведь у каждой из сторон накоплен богатый опыт в этой области.

Прошу прощения у всех читателей форума за мои спекуляции на эту тему.

Сообщение отредактировал VitFF - 19.1.2011, 17:21

[AtomInfo.Ru]

VitFF,

соглашение "123" не может предусматривать какие-либо конкретные вещи.

Например, там не может быть написано, что Россия будет ввозить к себе ОЯТ из Америки. Или что NRC примет к рассмотрению заявку на лицензирование ВВЭР-1000. Или что какое-нибудь "Прогресс энерджи" будет покупать ТВС-Квадрат. Или...

Это соглашение рамочного характера, и основной его смысл - просто в факте его существования. Наличие с конкретным государством соглашения "123" означает, что американские власти разрешают своим министерствам и ведомствам и, самое главное, американским частным компаниям работать с этим государством в сфере атомных технологий рутинным порядком.

Разумеется, с США мы сотрудничали и ранее. Например, ВОУ-НОУ. Например, программы по УКФЗ. Инициативы ядерных городов, конверсия исследовательских реакторов и пр. Но всё это происходило под эгидой той или иной инициативы, принятой в порядке исключения и подписанной на высшем уровне.

Проще говоря, если Вы пожелали бы приехать на какую-нибудь АЭС "Реднек" и предложить им новый классный русский гайковёрт, то его бы взяли только при условии, если Медведев и Обама на очередном саммите подмахнули бы документ под названием "Гайковёрты - миру". Да, и если бы его одобрил конгресс, и проштамповал бы Совет Федерации.

Теперь - пожалуйста, вперёд! Езжайте

Хотите других примеров, попроще? Ради Бога! В прошлом году мы пытались организовать для коллеги-атомного журналиста, гражданина США, экскурсию на ИР АМ (Первую АЭС). Неудачно. Нам дали понять, что в отсутствие действующего соглашения "123" появление американского гражданина на объекте ГК вне рамок какой-либо межправительственной программы невозможно. Причём, что такое сегодня Первая АЭС, объяснять, я думаю, не надо

Конкретные деяния после вступления в силу "123" будут зависеть от желания ГК и американских фирм и ведомств. Вот вновь проявилась "Terra Power" со своим завиральным реактором, предлагает нашим посотрудничать...

Что до американского ОЯТ. Американские чиновники не прекращали и не прекращают осторожно зондировать готовность российской стороны принимать у себя на территории для длительного хранения выгоревшие американские сборки. ГК, со своей стороны, очень и очень осторожничает - срубить лёгкие деньги ГК была бы не прочь, но очевидно, что есть твёрдая установка откуда-то из окружения Путина/Медведева "Ядерные отходы в Россию не ввозить!".

Можно с уверенностью сказать, что до 2012 года никаких конкретных переговоров по ввозу американского ОЯТ в Россию не будет. Что будет после выборов и как изменится после них концепция, я ответить, разумеется, не могу.

[VitFF]

VitFF,

соглашение "123" не может предусматривать какие-либо конкретные вещи.

А вот интересно, как это соглашение корелируется с поправкой Джексона-Вэника?

[AtomInfo.Ru]

А вот интересно, как это соглашение корелируется с поправкой Джексона-Вэника?

Тю-ю-ю! Ну, я не законник. Не знаю, как она там юридически коррелируется.

Единственное, что могу сказать - даже ярые оппоненты соглашения "123" с Россией в американском конгрессе о Джексоне-Венике не поминали. Значит, юридически там всё чисто. Если бы была какая-то зацепка, то её обязательно раскрутили бы.

У американцев есть другой рычаг. Например, как они пытались надавить на французов.

AREVA, как известно, хочет построить в США завод по обогащению урана. Это очень не нравится американской компании USEC. Лоббисты USEC в конгрессе вытянули следующее. У AREVA есть дочка, у которой есть подконтрольная французская фирма, у которой есть акции канадской фирмы, у которой есть акции суданской фирмы. А в США есть закон, ограничивающий торговлю с компаниями, которые работают в Судане. Под этим флагом AREVA попытались из Штатов убрать.

По ссылке поподробнее http://atominfo.ru:17000/hl?url=webds/atom...et=windows-1251

В любой момент, если нужно, Штаты могут предъявить нашим "Бушер". Иранцам строит АСЭ, а АСЭ теперь контролируется "Росатомом", а в структуру "Росатома" входят почти все наши атомные организации. Так что, рычаг у американцев есть и без всякого Веника.

[VitFF]

Тю-ю-ю! Ну, я не законник. Не знаю, как она там юридически коррелируется.

Просто неоднократно получали отказ при попытке купить американское оборудование для применения в технологиях (объектах) "двойного назначения"

Сообщение отредактировал VitFF - 20.1.2011, 16:30

[AtomInfo.Ru]

Просто неоднократно получали отказ при попытке купить американское оборудование для применения в технологиях (объектах) "двойного назначения"

Угу, знакомо.

Но есть (пока есть!) такая штука, как МНТЦ, через которую двойное назначение ходило, как студенты МИФИ через дырку в заборе рядом с их стадионом в советское время И без всякого "раз-два-три", заметьте

[VitFF]

А что-то скисла информация по молибдену. Ну отправили канадцам первую партию. Доехала ли она? Устроила ли канадцев по качеству? Начались ли регулярные поставки?

[AtomInfo.Ru]

Доехала ли она?

Если б она не доехала, то мы все узнали бы об этом из новостей на "Первом канале".

В рубрике "Армагеддон наступит сегодня вечером".

Устроила ли канадцев по качеству?

Когда обнинцы поставили партию полякам, те проверяли очень долго.

Начались ли регулярные поставки?

Насколько мы знаем, нет. Или пока нет.

И вообще, потерпите чуть-чуть. Вернёмся к этой теме позже

[AtomInfo.Ru]

Начались ли регулярные поставки?

Из свежей статьи в канадской прессе по итогам года для "Nordion".

The first commercial supplies will arrive in Canada in the next few months.

И обращаю внимание на следующую цитату.

To help safeguard against future shutdowns of the NRU reactor, Nordion entered into a deal with Isotope -- a subsidiary of Rosatom State Corp. of Russia -- for the provision of a backup supply of molybdenum-99,

То есть, "Nordion" рассматривает НИИАР как дублёра.

P.S. По молибдену и изотопам лучше откройте отдельную тему. Всё-таки, это не ОЯТ.

[aleks3]

.[/font]

А есть здесь кто с кем можно обсудить сорбенты. Нами открыт и опробован сорбент для ЖРО. С управляемой селективностью.
Потенциально может быть применен в японии. Тем более он хорошо работает и в морской воде.

[VitFF]

Вообще-то ОЯТ обижается, когда его путают с РАО... , но думаю что наш интеллигентный модератор Вам всё равно что-нибудь посоветует

[aleks3]

А есть здесь кто с кем можно обсудить сорбенты. Нами открыт и опробован сорбент для ЖРО. С управляемой селективностью.
Потенциально может быть применен в японии. Тем более он хорошо работает и в морской воде.

Мне дали ссылку на этот раздел. Я спросил у модераторов где лучше пообсуждать сорбенты, где собираются специалисты понимающие .

[aleks3]

Вообще-то ОЯТ обижается, когда его путают с РАО... , но думаю что наш интеллигентный модератор Вам всё равно что-нибудь посоветует

Тут кнопка снизу для цитат. У нас сорбент на среднеактивные ЖРО. Можно и на низкоактивные - питьевую воду из них приготавливать. Из низкоактивных вода получается как из гренландских ледников. Есть заключение лондонской лаборатории воды. Берётся пресная вода со слаборадиактивным коктейлем и получается как в ледниках. По хим составу они определили ближайший аналог. И говорят - не надо нам денег за анализ скажите только как вы её получаете. А мы им - сыпнули порошка 1 грамм на литр, взбаламутили ложкой. Вся радиация в течение часа осела на дно. Всё что выше осадка - как с ледников. Десорбции в течении 60 суток не наблюдалось.

Я бы ерунду не предлагал - чюдо.

И реально устранимая авария в зачете сорберна, 400 кубов среднеактивных отходов в течении суток сорбированы и омоноличены в геоцементный камень 2 по о5 куба, расход сорбента 2000 килограмм.
На это есть документы , из песни слов не выкинешь.

[VitFF]

И реально устранимая авария в зачете сорберна, 400 кубов среднеактивных отходов в течении суток сорбированы и омоноличены в геоцементный камень 2 по о5 куба, расход сорбента 2000 килограмм.
На это есть документы , из песни слов не выкинешь.

На ПО Маяк знают про Ваш чудо-сорбент? Там, в принципе, занимаются проблемами утилизации РАО. Обратитесь в ЦЗЛ. Рекомендую только не использовать термин "чудо", после испытания фильтров Петрика там не особенно верят в чудеса.

Так же СвердНИИХимМаш, может заниматься этой проблемой, т.к. они конструируют установки для утилизации РАО.

Публиковали где-нибудь о сорбенте?

Сообщение отредактировал VitFF - 16.4.2011, 12:44

[aleks3]

На ПО Маяк знают про Ваш чудо-сорбент? Там, в принципе, занимаются проблемами утилизации РАО. Обратитесь в ЦЗЛ. Рекомендую только не использовать термин "чудо", после испытания фильтров Петрика там не особенно верят в чудеса.

Так же СвердНИИХимМаш, может заниматься этой проблемой, т.к. они конструируют установки для утилизации РАО.

Публиковали где-нибудь о сорбенте?

Я им лично посылал и бумажной почтой и электронной - такое ощущение что настолько ленивы что даже украсть не хотят. Хотя бы взяли командировку и приехали когда море тёплое отдохнуть. Хоть бы покупались. А мы бы им дали образцы и на сертифицированной МАГАТЭ приборах показали бы все.

Петрик талант - его изучать нужно как так пролезть и охмурить на самом верху. Благо на верху тех кто физику плохо в школе понимал много. Это дает шанс .

С этими "СвердНИИХимМаш," - с этими не связывался - поищу. Спасибо. Если есть какой адрес, или ссылки на их публикации буду благодарен за облегчение моего поиска. Я обычно нахожу научные труды и публикации с соответствующего учреждения ,а они оставляют адреса для контакта. Или по английски задаю их фамилию в поиск. Или смотрю на АРХиве орг - где выставляют труды задолго до их публикации.