АЭС Козлодуй |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Козлодуй |
11.3.2016, 11:48
Сообщение
#321
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
Окончательное решение на прекращение работы принято болгарским парламентом. Отсутвие поддержки учитывалось при его принятий. конечно-конечно, исключительно собственная инициатива. Про телевизор не совсем понял, но таким аппаратом не пользуюсь. https://www.youtube.com/watch?v=QDrHdTNn98Q |
|
|
11.3.2016, 12:18
Сообщение
#322
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Не собственная, а право взятия информированного решения с взвешиванием за и против.
Тема мне неинтересная и выхожу из дискуссии. |
|
|
11.3.2016, 12:40
Сообщение
#323
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
всего хорошего.
принятие решения о выводе, по понятным причинам, было в итоге оформлено внутри страны. но виноват в этом никак не Росатом, т.к. не он был инициатором рассмотрения вопроса о выводе. --- лучше и не скажешь. Сообщение отредактировал Smith - 11.3.2016, 13:54 |
|
|
12.3.2016, 16:28
Сообщение
#324
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Понятно, что их перезапуск крайне маловероятен. Отдельный вопрос состоит в том, были ли на момент останова блоки неработоспособны с технической точки зрения и неперспективны в плане ПСЭ. Я могу ошибится, однако уже после выдачи лицензий, Волен Сидеров (партия "Атака") выступал за перезапуск третьего и четвёртого блоков АЭС "Козлодуй": Зачем им 3 и 4 блоки, когда за старостью надо выводить 5 и 6, и закрывать станцию, пока не случилось беды. -------------------- |
|
|
12.3.2016, 17:56
Сообщение
#325
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
12.3.2016, 18:42
Сообщение
#326
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Не надо выводить, блоки в хорошем состоянии. Ну так и блоки 1-4 были в нехудшем, а вывели. Теперь пришел срок 5 и 6 на вывод. -------------------- |
|
|
12.3.2016, 19:25
Сообщение
#327
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Зачем им 3 и 4 блоки, когда за старостью надо выводить 5 и 6, и закрывать станцию, пока не случилось беды. Мой ответ про третий и четвёртый блок АЭС "Козлодуй" - это исключительно вопрос о датах и заявлениях политиков. На пятом и шестом блоке АЭС уже не перыый год реализуется программа ПСЭ при участии всех заинтересованных сторон, которая, согласно графику, позволит в требуемые сроки представить в АЯР необходимый для продления набор документов, включая обоснования остаточного ресурса и результаты контроля оборудования (упрощённо). Никаких оснований для срочного останова блоков на АЭС "Козлодуй" нет. |
|
|
12.3.2016, 19:52
Сообщение
#328
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
реализуется программа ПСЭ при участии всех заинтересованных сторон К сожалению, генкоструктор не явился заинтересованной стороной по вопросам блоков 3 и 4 перед ЕС. Многие улучшения и модернизации сделались, но он их никаким образом не подтвердил в плане повышения уровня безопасности и личной ангажированности в связи с ней. По блокам 5 и 6 такая заинтересованность декларирована. Нет, не думайте, что вдруг заработало чувство альтруизма. Другие факты предопределяют поведение участников игры. |
|
|
12.3.2016, 19:53
Сообщение
#329
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Ну так и будут продлять, пока как и все, тоже за счет СССР, построенные заводы, не начнут рушиться?
О немедленном останове ни кто и не поднимал вопроса, но надо готовить либо к закрытию, либо строить 7-8. Наши все перед ними пляшут, когда надо давно послать подальше, как это уже сделал весингаус, пусть берут кредиты и за свой счет все строят. -------------------- |
|
|
12.3.2016, 20:00
Сообщение
#330
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
|
|
|
12.3.2016, 20:09
Сообщение
#331
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Болгария платила за все стройки деньгами. Совсем приличными. Только за нефть помидорами. Также как с вестингаусом недавно? Остается брать кредиты и делать, и как следствие тарифы уже не будут низкими, т.к. теперь уже нет СССР, который прощал почти все и делал в ущерб и за счет себя. -------------------- |
|
|
12.3.2016, 21:17
Сообщение
#332
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
В ЕС сейчас банки могут брать деньги в размере до 30% активов на 5 лет под ставку 0,0%, так что с кредитами всё должно быть хорошо.
Сообщение отредактировал LAV48 - 12.3.2016, 21:17 |
|
|
12.3.2016, 23:07
Сообщение
#333
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
В ЕС сейчас банки могут брать деньги в размере до 30% активов на 5 лет под ставку 0,0%, так что с кредитами всё должно быть хорошо. Вы безнадёжно отстали от жизни ЕЦБ объявил о возобновлении программы TLTRO с июня. Ставка будет определяться тем, насколько активно банк выдает кредиты. Минимальная будет равна депозитной ставке (сейчас минус 0,4%), то есть ЕЦБ будет доплачивать банкам. -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
12.3.2016, 23:33
Сообщение
#334
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ещё они углубят ПОПС и отменят наличные деньги и что-нибудь ещё сделают, а потом ещё что-нибудь придумают.
Народ, завязывайте про кредиты в Европе, они к отрасли никакого отношения не имеют. Частники не дадут кредиты под АЭС, потому что блоки III+ строятся 10+ лет, и их пора переименовать соответственно в X+. А блоки ниже III+ Европа более у себя видеть не желает, старые доработают, а новых таких не будет (разве что Моховце-3/4 можно считать исключением). Китай денег дать может, но они низко расценивают шансы европейского атома на выживание, а восточноевропейского - в особенности. Ни Чернаводе, ни словакам китайцы в итоге ничего так и не дали. С Англией и то непонятки. То есть сейчас это всё из серии фантастики. |
|
|
12.3.2016, 23:51
Сообщение
#335
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
В ЕС сейчас банки могут брать деньги в размере до 30% активов на 5 лет под ставку 0,0%, так что с кредитами всё должно быть хорошо. Стране-банкроту не дают даже под самые высокие у них 8,5%. С вестом думаете "женитьба" обломалась от чего - правильно, они прямо сказали, что не СССР, кормить не будут, даже в качестве соинвестора такая страна не интересует, только полная предоплата по графику, который согласуют. Частники не дадут кредиты под АЭС, потому что блоки III+ строятся 10+ лет, и их пора переименовать соответственно в X+. А блоки ниже III+ Европа более у себя видеть не желает, старые доработают, а новых таких не будет (разве что Моховце-3/4 можно считать исключением). Китай денег дать может, но они низко расценивают шансы европейского атома на выживание, а восточноевропейского - в особенности. Ни Чернаводе, ни словакам китайцы в итоге ничего так и не дали. С Англией и то непонятки. То есть сейчас это всё из серии фантастики. Именно так, и Китай тем более не пойдет в гарантированно убыточные проекты. Собственно, забрав хоботы, отказавшись от надеюсь последнего танца наших перед ними, надеялись сперва что вест, после он пополам с ЕЭС, после еще и Китай... Но все отказались, им не идиотизм, а экономика нужна, которой тут нет и не предвидится. Сообщение отредактировал Didro - 12.3.2016, 23:57 -------------------- |
|
|
13.3.2016, 0:06
Сообщение
#336
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
С вестом думаете "женитьба" обломалась от чего - правильно, они прямо сказали, что не СССР, кормить не будут, даже в качестве соинвестора такая страна не интересует, только полная предоплата по графику, который согласуют. Американцы (Вест и GE) никому не дают кредиты на АЭС. Они подчёркивают, что они подрядчики, а не инвесторы. Исключение - Висагинас, но там деньги собиралась дать Хитачи, то есть партнёр GE, а не сам GE. Козлодуй-7/AP-1000 предполагалось, что может профинансировать Тошиба как владелец Вестингауза, а не сам Вест. Но у Тошибы есть свои проблемы, а Вестингауз - убыточное подразделение Тошибы, которое только-только может начать вылезать в ноль или небольшой плюс. Добавить к убыткам от Вестингауза ещё 5 млрд $ кредита? Думаю, что японцев такая идея сильно смутила. |
|
|
13.3.2016, 0:08
Сообщение
#337
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
13.3.2016, 0:27
Сообщение
#338
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Американцы (Вест и GE) никому не дают кредиты на АЭС. Они подчёркивают, что они подрядчики, а не инвесторы. Поэтому изначально было непонятно на что надеялись в Софии со своими жестами. Теперь либо всем скидываться, либо прощаться с атомом как "старое советское наследие"... Козлодуй-7/AP-1000 предполагалось, что может профинансировать Тошиба как владелец Вестингауза, а не сам Вест. Но у Тошибы есть свои проблемы, а Вестингауз - убыточное подразделение Тошибы, которое только-только может начать вылезать в ноль или небольшой плюс. Добавить к убыткам от Вестингауза ещё 5 млрд $ кредита? Думаю, что японцев такая идея сильно смутила. Там были варианты, и по долям бегали просили, но все оценив перспективы, отказали. Справедливости ради, проблема не в Болгарии, а в ЕС в целом. Что такое пытаться сегодня построить АЭС в ЕС, можно наблюдать в ветке про Пакш. А чем венгры то лучше, помнится у них маразма было всегда поболее чем у болгар, хуже с разумным поведением разве что у румын. Думаете на Пакше, не будь чернобыля, не построили за счет СССР к 2000 году 2*ВВЭР-1000? И вперед болгар бы они все ВВЭР-440 закрыли, спасло их только отсутствие других блоков и АЭС. И если уж говорить где перспектив больше, то я отдаю предпочтение болгарам, хотя и тут проект без экономической перспективы. Сообщение отредактировал Didro - 13.3.2016, 0:41 -------------------- |
|
|
13.3.2016, 1:19
Сообщение
#339
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
И если уж говорить где перспектив больше, то я отдаю предпочтение болгарам Откровенно говоря, я тоже надеялся на Козлодуй. И материалы по нему у нас на сайте печатались в своё время. Но в Европе есть люди, которые решают, как Европа будет жить дальше, и они предпочли Пакш (подпереть германских потребителей с их ветряками). |
|
|
13.3.2016, 1:22
Сообщение
#340
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
АЭС с ветряками, по моему хлеще ЧАЭС может получиться.
Как считаете? -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 18:17 |