Иранская ядерная программа |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Иранская ядерная программа |
7.5.2018, 21:28
Сообщение
#721
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
7.5.2018, 23:09
Сообщение
#722
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Короче, после 12 мая всё может в очередной раз начаться "заново"... Всё внезапно ускоряется. Трамп объявит своё решение по Ирану завтра (вечером по мск). https://twitter.com/realDonaldTrump/status/...562242124865536 |
|
|
7.5.2018, 23:51
Сообщение
#723
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Всё внезапно ускоряется. Трамп объявит своё решение по Ирану завтра (вечером по мск). https://twitter.com/realDonaldTrump/status/...562242124865536 в здешнем цирке все на 99.(9)% уверены, что Трамп выйдет из соглашения |
|
|
8.5.2018, 8:18
Сообщение
#724
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
в здешнем цирке все на 99.(9)% уверены, что Трамп выйдет из соглашения У нас такая же информация. От желания написать "100%-ный прогноз" меня удерживает только пресловутая трамповская непредсказуемость. И следующий вопрос непонятен. Вот он включит санкции против Ирана, они будут трансграничными или нет? То есть, попадает ли под эти санкции компания из третьей страны, работающая с Ираном? |
|
|
8.5.2018, 17:02
Сообщение
#725
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Чем больше "трансграничных" санкций - тем лучше. Пример: на Русал США недавно наложили такие вот санкции. Если такие же будут наложены на Иран - то Русал станет практически монополистом в Иране
Разрушительность таких санкций - именно в очень редком и точечном применении. Когда их начинают применять ковровым методом - эффективность резко падает. Да и вообще, эффект любых санкций весьма краткосрочные. На длинной дистанции работает эффект приспособления. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
8.5.2018, 19:14
Сообщение
#726
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Пока ещё со ссылкой на источник.
США выходят из СВПД, восстанавливают отменённые из-за СВПД санкции и введут новые. https://www.nytimes.com/2018/05/08/world/mi...WT.nav=top-news Ещё пара часов до окончательного объявления. |
|
|
8.5.2018, 20:19
Сообщение
#727
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 514 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
Пока ещё со ссылкой на источник. США выходят из СВПД, восстанавливают отменённые из-за СВПД санкции и введут новые. https://www.nytimes.com/2018/05/08/world/mi...WT.nav=top-news Ещё пара часов до окончательного объявления. Соскочил таки... Ну и кто с этими ребятами теперь будет о чём то договариваться? И надо ли теперь вообще с ними разговаривать? Смысл? Пустая трата времени. |
|
|
8.5.2018, 20:45
Сообщение
#728
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Соскочил таки... Ну и кто с этими ребятами теперь будет о чём то договариваться? И надо ли теперь вообще с ними разговаривать? Смысл? Пустая трата времени. Да, вне зависимости от наглости (несправедливости и т.п.), тут уже логика... не хромает, а просто скопытилась. Вне зависимости от справедливости, кто там прав-неправ, плохой-хороший и т.п. Абсурдность принуждения к новому договору через однотороннее неисполнение старого - поражает. |
|
|
8.5.2018, 20:56
Сообщение
#729
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
8.5.2018, 21:32
Сообщение
#730
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
8.5.2018, 21:37
Сообщение
#731
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
И подпишет сейчас указ о "highest level of economic sanction".
|
|
|
8.5.2018, 23:09
Сообщение
#732
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Итак, Иран остаётся в СВПД, но временно и с условием.
Иран проведёт переговоры с пятёркой других участников соглашения (три европейских страны, Россия и Китай) и примет окончательное решение по их итогам. https://en.mehrnews.com/news/133874/JCPOA-t...ts-Pres-Rouhani QUOTE “Now we have to wait and see what the six major countries will do in this situation. Our Foreign Ministry will begin talks with the European sides, China and Russia in a few weeks,” he said. He went on to add, “if our talks lead to the conclusion that our cooperation with the remaining five countries would fulfill all the demands of the Iranian nation under the JCPOA, the agreement will stay despite the US and Israel’s efforts and Trump’s impudent remarks.” “But if our interests are not met,” Rouhani continued, “I will soon inform the Iranian people of our decisions in this situation.” Одновременно Рухани отдал распоряжение AEOI приготовиться к возобновлению обогащения урана без каких-либо ограничений. На окончательное решение Иран оставляет себе "несколько недель". QUOTE “We will wait a few weeks before acting on this decision and continue our talks with our friends, allies and those parties still remaining faithful to the nuclear deal.”
|
|
|
9.5.2018, 7:15
Сообщение
#733
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 514 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
|
|
|
21.5.2018, 19:52
Сообщение
#734
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 514 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
|
|
|
21.5.2018, 20:30
Сообщение
#735
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 96 Регистрация: 26.12.2014 Из: Москва, Россия Пользователь №: 34 077 |
Цитата из выступления Помпео, 12 условий Ирану:
Цитата First, Iran must declare to the IAEA a full account of the prior military dimensions of its nuclear program, and permanently and verifiably abandon such work in perpetuity. Second, Iran must stop enrichment and never pursue plutonium reprocessing. This includes closing its heavy water reactor. Third, Iran must also provide the IAEA with unqualified access to all sites throughout the entire country. Iran must end its proliferation of ballistic missiles and halt further launching or development of nuclear-capable missile systems. Iran must release all U.S. citizens, as well as citizens of our partners and allies, each of them detained on spurious charges. Iran must end support to Middle East terrorist groups, including Lebanese Hizballah, Hamas, and the Palestinian Islamic Jihad. Iran must respect the sovereignty of the Iraqi Government and permit the disarming, demobilization, and reintegration of Shia militias. Iran must also end its military support for the Houthi militia and work towards a peaceful political settlement in Yemen. Iran must withdraw all forces under Iranian command throughout the entirety of Syria. Iran, too, must end support for the Taliban and other terrorists in Afghanistan and the region, and cease harboring senior al-Qaida leaders. Iran, too, must end the IRG Qods Force’s support for terrorists and militant partners around the world. And too, Iran must end its threatening behavior against its neighbors – many of whom are U.S. allies. This certainly includes its threats to destroy Israel, and its firing of missiles into Saudi Arabia and the United Arab Emirates. It also includes threats to international shipping and destructive – and destructive cyberattacks. 1. Явно признать предыдущее существование военной ядерной программы и отказаться от неё в будущем. 2. Прекратить обогащение урана и отказаться от переработки плутония. Закрыть все свои тяжеловодные реакторы. 3. Дать инспекторам МАГАТЭ безоговорочный доступ ко ВСЕМ объектам на территории Ирана. 4. Прекратить распространение ракетных технологий и прекратить разработку ракет пригодных для доставки ядерных зарядов. 5. Выпустить всех граждан США и всех граждан союзников США, которые по надуманным обвинениям удерживаются на территории Ирана. 6. Прекратить поддержку ближневосточных террористических групп, включая ливанскую Хизбаллу, Хамас и Исламский Джихад. 7. Иран должен уважать суверенитет Ирака и допустить разоружение, роспуск и реинтеграцию шиитских вооруженных отрядов в Ираке. 8. Иран должен прекратить военную поддержку хуситов и способствовать мирному политическому урегулированию в Йемене. 9. Иран должен отозвать все силы под иранским командованием со всей территории Сирии. 10. Иран должен прекратить поддержку Талибана и других террористов в Афганистане и регионе, а также прекратить укрывать главарей Аль-Каеды. 11. Иран должен прекратить оказание поддержки силами "Кодс" КСИР террористам и военным партнерам по всему миру. 12. Иран должен прекратить угрожающее поведение в адрес своих соседей - многие из которых являются союзниками США. Это однозначно включает угрозы по разрушению Израиля, а также запуски ракет по Саудовской Аравии и ОАЭ. Это также включает угрозы международному судоходству и разрушительные кибератаки. Кхм... "И ключ от квартиры, где деньги лежат" |
|
|
21.5.2018, 20:37
Сообщение
#736
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
1. Явно признать предыдущее существование военной ядерной программы и отказаться от неё в будущем. 2. Прекратить обогащение урана и отказаться от переработки плутония. Закрыть все свои тяжеловодные реакторы. 3. Дать инспекторам МАГАТЭ безоговорочный доступ ко ВСЕМ объектам на территории Ирана. Вот эти три пункта касаются топика форума. |
|
|
21.5.2018, 20:43
Сообщение
#737
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
1) First, Iran must declare to the IAEA a full account of the prior military dimensions of its nuclear program, and permanently and verifiably abandon such work in perpetuity.
Это касается того самого компромисса как базиса СВПД, о котором я писал. Фактически предлагается Ирану дать чистосердечное признание в старых грехах (повторю: если таковые были), которое не освободит его от наказания. А наказанием выступает п.2. Полный отказ от собственного ЯТЦ. 2) Second, Iran must stop enrichment and never pursue plutonium reprocessing. This includes closing its heavy water reactor. Слово "enrichment" в п.2 не должно вводить в заблуждение. Как в требовании по плутонию появляется запрет на тяжеловодники, так и в требовании по обогащению при обсуждении конкретных условий тут же всплывёт, что под этим термином американцы понимают не только собственно разделение изотопов урана, но и всю (!!) предварительную работу - как минимум, ещё и конверсию, а как максимум, ещё и добычу урана. Это уже проходили в прошлой серии. |
|
|
21.5.2018, 21:04
Сообщение
#738
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 514 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
1) First, Iran must declare to the IAEA a full account of the prior military dimensions of its nuclear program, and permanently and verifiably abandon such work in perpetuity. Это касается того самого компромисса как базиса СВПД, о котором я писал. Фактически предлагается Ирану дать чистосердечное признание в старых грехах (повторю: если таковые были), которое не освободит его от наказания. А наказанием выступает п.2. Полный отказ от собственного ЯТЦ. 2) Second, Iran must stop enrichment and never pursue plutonium reprocessing. This includes closing its heavy water reactor. Слово "enrichment" в п.2 не должно вводить в заблуждение. Как в требовании по плутонию появляется запрет на тяжеловодники, так и в требовании по обогащению при обсуждении конкретных условий тут же всплывёт, что под этим термином американцы понимают не только собственно разделение изотопов урана, но и всю (!!) предварительную работу - как минимум, ещё и конверсию, а как максимум, ещё и добычу урана. Это уже проходили в прошлой серии. "Ум, честь и совесть мира" явно идёт вразнос... |
|
|
21.5.2018, 21:07
Сообщение
#739
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
3) Third, Iran must also provide the IAEA with unqualified access to all sites throughout the entire country.
Также старый пункт требований, ещё с прошлой серии. Резон в нём следующий. МАГАТЭ как агентство ООН, отвечающее за атомные дела, имеет мандат на проверки только ядерных объектов. А как понять, какие объекты ядерные? А проверяемая страна даёт в МАГАТЭ их список (декларирует). Тут действительно есть определённое противоречие и возможность для злоупотреблений. Не декларируй какой-то объект и спокойно клепай там ядерный заряд. С другой стороны, если дать инспекторам неограниченный доступ по всей территории, то появятся огромные возможности для злоупотреблений иного рода - инспектора к нам не с Марса свалились, они граждане конкретных стран... думаю, всё понятно и продолжать не нужно. Как противоречие решалось в случае Ирана в прошлой серии? Какая-то страна передаёт МАГАТЭ разведывательную информацию о том, что на некоем объекте в ИРИ занимаются чем-то ядерным неучтённым. Наиболее "раскрученные" в прессе такие объекты - Лавизан-Шиян и Парчин. Департамент гарантий МАГАТЭ производит проверку информации, чтобы отбросить явную лажу. Если проверка показывает, что сообщённая информация может быть похожа на правду, то МАГАТЭ запрашивает Иран о разъяснениях (сначала в конфиденциальном порядке, потом, если сочтёт необходимым, то и открыто), а также, если потребуется, просит Иран разрешить доступ инспекторов на этот объект в качестве жеста доброй воли. Просит, а не требует. И если получает отказ за отказом, то может передать свой запрос в СБ ООН, который может обязать Иран предоставить к данному объекту доступ под угрозой санкций (а может и не обязать). США ещё в прошлой серии требовали для случая Ирана заменить "просит" на "требует". Теоретически в прошлой серии были моменты, когда Иран несколько доставал своих заступников своей упёртостью по мелочам, и дело могло повернуться для него плохо. Но американцев очень (!!) сильно до сих пор подводит то, что было в Ираке. Саддам перед вторжением американцев согласился именно на такой режим проверок, когда инспектора посещали всё, что приходило им в голову. Вот, пожалуйста, интервью с инспектором из России, он описывает как происходили проверки. http://atominfo.ru/newsn/u0091.htm Но несмотря на это, Ирак всё равно был оккупирован, Саддам убит, а сведения, собранные западными инспекторами, были очевидно использованы американскими военными при планировании вторжения. Поэтому крайне маловероятно, что Иран пойдёт на этот пункт. Как максимум, как мне кажется, он может предложить то, что уже делалось - составить вместе с МАГАТЭ список объектов, не декларировавшихся как ядерные, которые инспектора хотели бы посетить и на которые Иран был бы горазд их пустить. |
|
|
21.5.2018, 21:42
Сообщение
#740
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
"Ум, честь и совесть мира" явно идёт вразнос... Рухани совершенно ожидаемо послал американцев куда подальше. http://www.presstv.com/Detail/2018/05/21/5...-Pompeo-Iran-US А следующие шаги, скажу банальность, зависят от поведения европейцев (самый непредсказуемый элемент в этой истории). |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 6:24 |