IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
800 страниц V  « < 290 291 292 293 294 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
eNeR
сообщение 10.5.2011, 8:40
Сообщение #5821


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Немного информации на англицком по укреплению БВ-4 и ситуации вообще.
http://www.world-nuclear-news.org/newsarticle.aspx?id=29978
Go to the top of the page
 
+Quote Post
В11
сообщение 10.5.2011, 9:07
Сообщение #5822


Отличные обзоры японской прессы
***

Группа: Haunters
Сообщений: 376
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 703



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.5.2011, 9:10) *
От модератора.

Намекаю, что я вернулся и снова на рабочем посту.

Хорош ругаться! Бушер пустили! smile.gif


Наконец-то! Спасибо за хорошие новости!
cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
В11
сообщение 10.5.2011, 9:26
Сообщение #5823


Отличные обзоры японской прессы
***

Группа: Haunters
Сообщений: 376
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 703



Тема была. Не стал я ее в Праздник помещать.
Тема:
Japan, U.S. negotiating construction of nuclear waste facility in Mongolia
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201105...0na017000c.html
Опровержение:
No plan for Japan to dump nuclear waste overseas: state secretary
http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/90010.html

Сорри, что без перевода.
О том, где хранить ОЯТ, в общем.
Что за "вброс", насколько серьезный, понятия не имею.

Сообщение отредактировал В11 - 10.5.2011, 9:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.5.2011, 9:27
Сообщение #5824


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Насколько понимаю, сейчас идут всякие согласования перед публичным заявлением.

Но новость подтверждённая - Бушер вышел на критику rolleyes.gif

Эх, гуляй губерния! "Где мои семнадцать лет? В стороне персидской!" rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 10.5.2011, 10:09
Сообщение #5825


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Новый хайтек подвезли на площадку )))
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110510_1f_4.jpg
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110510_1f_3.jpg
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110510_1f_2.jpg
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110510_1f_1.jpg
Мониторинг параметров Unit4 в пятнадцатых числах марта велся, документ НИСА http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110316-4.pdf конец 4-й, пятая страницы.
И видяшка примерно того времени. http://www.youtube.com/watch?v=KMJSRxvSH7U
И фотки оттуда новые, невиданные большей частью http://www.flickr.com/photos/xtcbz/sets/72157626687253144/
Йомури говорит, что Тепко после анализов воды в БВ и видео оттуда же передумала про водород в 4 блоке и сейчас склоняется к бензину и газовым баллонам...
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-...-OYT1T01116.htm

Сообщение отредактировал eNeR - 10.5.2011, 11:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 10.5.2011, 10:56
Сообщение #5826


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.5.2011, 10:27) *
Но новость подтверждённая - Бушер вышел на критику rolleyes.gif

Ну, как говорится, большому реактору - большую ракету. К Дню Энергетика синхронизируются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 10.5.2011, 11:26
Сообщение #5827


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



БВ №3 видео
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 10.5.2011, 11:46
Сообщение #5828


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(eNeR @ 10.5.2011, 11:26) *

Ужастики. Я ожидал увидеть такое в БВ-4. Но там оказалось почти чисто. А здесь. Ну и как же это можно выгрузить? Еще раз убеждаюсь - исключено. А значит, неважно, что удастся сделать с РУ - все равно саркофаг с системами охлаждения. Это как-то должно поменять их стратегию ЛПА.

Диагноз подтвердился.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 10.5.2011, 12:18
Сообщение #5829


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Цитата(Nut @ 10.5.2011, 13:46) *
...А значит, неважно, что удастся сделать с РУ ...

Ну это помоему отдельная пьесса... На средний сериал экранного времени.
Мелтдаун там полюбому, гадость наружу. Крайне интересный проект саркофага напрашивается. Осталось название проекту придумать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvz
сообщение 10.5.2011, 12:40
Сообщение #5830


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 201
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 715



Цитата(Nut @ 10.5.2011, 12:46) *
Ужастики. Я ожидал увидеть такое в БВ-4. Но там оказалось почти чисто. А здесь. Ну и как же это можно выгрузить? Еще раз убеждаюсь - исключено. А значит, неважно, что удастся сделать с РУ - все равно саркофаг с системами охлаждения. Это как-то должно поменять их стратегию ЛПА.

Диагноз подтвердился.

Добрый день! Всех с прошедшим праздником победы! По поводу видео БВ3 посмотрите пост 307 в ветке о природе взрыва там ссылка на Анри Гунсберга и его идею что в третьем блоке изза взрыва водорода деформировало бассейн выдержки там пошла СЦР
Извините за кривые ссылки проклятый телефон


--------------------
Сохраняем- уважение друг к другу, юмор и терпение
Только благодаря беспрецедентной для Японии скорости принятия решений ЛПА Фукусимы является посильной для нас тренировкой терпения и медитации
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 10.5.2011, 12:40
Сообщение #5831


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Press Release (May 10,2011)Plant Status of Fukushima Daiichi Nuclear Power Station (as of 10:00 am, May 9)

Operation for cooling the spent fuel pools
- From 4:05pm to 7:05pm May 9th, we sprayed the water to the spent fuel
pool of Unit 4 by the concrete pumping vehicle.
We added hydrazine
(antioxidant)for the period from 4:11pm to 6:38pm.

- We will continuously conduct further water spray depending on the
conditions of spent fuel pools, if needed.

Others
- At 9:01am on May 10th, we temporarily suspended the transfer of high
level radioactive wastewater from the vertical shaft near the turbine
building of Unit 2 to the Centralized Radiation Waste Treatment Facility,
in order to lay out pipes from the turbine building of Unit 3.

- From 4:18 pm on May 8th to 5:41am on May 10th, we drained the water from
the condenser of the turbine building in Unit 3
as a preparation for the
water injection to the reactor through Feeding Water System.
- From May 2, we have started work relating to the set up of exhausters,
in order to improve the working environment inside the reactor building


Работа кипит, ждем новостей со съемочной площадки.
Вопрос: А антиоксидант им зачем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 10.5.2011, 12:46
Сообщение #5832


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Цитата(vvz @ 10.5.2011, 14:40) *
Добрый день! Всех с прошедшим праздником победы! По поводу видео БВ3 посмотрите пост 307 в ветке о природе взрыва там ссылка на Анри Гунсберга и его идею что в третьем блоке изза взрыва водорода деформировало бассейн выдержки там пошла СЦР

Зачем СЦР-то сразу? И именно в практически холодном SFP? Всё там окей. Привалило сверху и лежит себе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 10.5.2011, 12:58
Сообщение #5833


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



не вижу разницы, холодный или горячий. Нейтронов в горячем не больше. Только от общего кол-ва, степени разрушений и фактора случайности.
Другое дело, что там нет потребности привлекать СЦР для объяснения.

Интереснее другое. Если есть такая запись БВ, то есть и реактора))


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tony
сообщение 10.5.2011, 13:02
Сообщение #5834


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 188
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 32 936



Цитата(armadillo @ 10.5.2011, 13:58) *
Интереснее другое. Если есть такая запись БВ, то есть и реактора))

Не факт. Они видимо со стрелы бетононасоса снимали. Вылета стрелы могло не хватить до центра постройки достать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.5.2011, 13:03
Сообщение #5835


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 10.5.2011, 13:58) *
не вижу разницы, холодный или горячий. Нейтронов в горячем не больше. Только от общего кол-ва, степени разрушений и фактора случайности.


Разница есть. Пару сотен страниц назад в ветке обсуждались графики зависимости реактивности от уран-водного отношения.

QUOTE(armadillo @ 10.5.2011, 13:58) *
Другое дело, что там нет потребности привлекать СЦР для объяснения.


С этим согласен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 10.5.2011, 13:07
Сообщение #5836


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Цитата(armadillo @ 10.5.2011, 14:58) *
Интереснее другое. Если есть такая запись БВ, то есть и реактора))

Я видео Анри не смотрел, скорей всего не понимаю какой-то важный нюанс.
БВ не выкипал и ниразу не был близок к этому. Всё время под контролем. Если Анри имел ввиду какую-то разовую мелко-незаметную СЦР, то пусть.
О какой части реактора речь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 10.5.2011, 13:08
Сообщение #5837


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Цитата
графики зависимости реактивности от уран-водного отношения.

пару сотен уже не отмотаю)

так от уран-водного или от кол-ва коротких изотопов и тепловыделения?

Цитата
О какой части реактора речь?

вообще о реакторе блока 3.

Сообщение отредактировал armadillo - 10.5.2011, 13:08


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 10.5.2011, 13:16
Сообщение #5838


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Цитата(armadillo @ 10.5.2011, 15:08) *
вообще о реакторе блока 3.

Ну в реакторе Б-3 температура за 200 в ГО температура ещё выше. Пар снимать если только.
Апд: http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/...F3_05090600.pdf

Сообщение отредактировал eNeR - 10.5.2011, 13:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.5.2011, 13:26
Сообщение #5839


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 902
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 10.5.2011, 14:08) *
так от уран-водного или от кол-ва коротких изотопов и тепловыделения?


Вопрос был о том, зависит ли вероятность возникновения СЦР от состояния бассейна - холодный он или горячий? Отвечаю - зависит, т.к. изменение температуры водной системы приводит к изменению плотности воды, а это важная характеристика при расчёте критичности.

Пока вода остаётся водой, влияние её температуры на вероятность СЦР слабое, т.к. плотность воды будет с нагревом меняться не очень сильно. Но если в системе допустимо кипение, то возможны варианты, и их уже надо считать.

Бассейн должен был быть просчитан на то, чтобы не допустить СЦР при различных температурных режимах. Но, естественно, при заданной (проектной) геометрии расстановки кассет (возможно, ещё при каких-то аварийных ситуациях). Геометрия также прямо влияет на критичность.

Сторонники версии о СЦР в фукусимских бассейнах исходили из того, что по механическим причинам геометрия могла быть нарушена. Например, от взрыва. Например, при плавлении топлива после выкипания воды из бассейна. И это могло привести к такому режиму, когда система станет критичной.

Честно говоря, в условиях нехватки данных я просто пасую обсуждать сейчас - были или не были СЦР в бассейнах Фукусимы? Лучше всего сказал Денис Флори из МАГАТЭ - может, она там и была, но мы об этом никогда не узнаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gerst
сообщение 10.5.2011, 13:26
Сообщение #5840


Эксперт
*

Группа: Haunters
Сообщений: 66
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 692



QUOTE(Nut @ 10.5.2011, 12:46) *
Ужастики. Я ожидал увидеть такое в БВ-4. Но там оказалось почти чисто. А здесь. Ну и как же это можно выгрузить? Еще раз убеждаюсь - исключено. А значит, неважно, что удастся сделать с РУ - все равно саркофаг с системами охлаждения. Это как-то должно поменять их стратегию ЛПА.

Диагноз подтвердился.

Вот сией картинке верю. А предыдущему видео из "аквапарк в БВ-4" не верю. Как видео БВ-2 еще пойдет. Но при просмотре разрушений 4 блока - такая чистота БВ нереальна.

Все это конечно ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

800 страниц V  « < 290 291 292 293 294 > » 
Reply to this topicStart new topic
160 чел. читают эту тему (гостей: 160, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 21:53