[Заунывно]

Хорошо, не 1к., но целостнось некоторого оборудования Ф1, могла пострадать до цунами, от сейсмического воздействия. Спорить с Вами не собираюсь.

Согласен с добавлением - при упорном игнорировании международного опыта эксплуатации. ВАО АЭС неоднократно обращал внимание операторов АЭС на вопросы возможного затопления СВБ и на необходимость принятия мер по предупреждению затопления, но на Ф-1 проект остался "девственно целомудренным" в этом вопросе.

Полностью согласен. Съэкономили деньги

В теме этот момент не один раз уже обсуждался. У японов всё принято согласовывать с вышестоящим начальством, если на станции и в руководстве ТЕПКО люди понимающие процессы, то в министерстве экономики с этим уже сложнее. Вот так получились "диверсанты". А дальше цепочка простая: команду принял - исполнять. Да, в какой-то момент директор станции принимает решение нарушить (не исполнить/ не дожидаться) вышестоящие указания, но это далеко не тот момент, когда всё ещё можно было взять под контроль. ИМХО.
VnV
Само собой полный блэкаут моделировать смысла нет (ну на тренажёре без макета станции), я имею ввиду отказ тех же индикаторов уровня. Инструкции по остановке блока в случае аварии с потерей (частичной или даже полной) мониторинга с БЩУ ведь есть? Ну должен же быть какой ни какой "стоп-кран" (порядок действий).

Факты упрямая вещь. Если администрация АЭС собирает деньги на аккумуляторы, а потом ликвидаторы испытывают нехватку еды и напитков - значит правительство не выполняет должным образом свои функции. Задача правительства состоит в формировании социального окружения для АЭС, максимально способствующего предупреждению и ликвидации аварии. Финансовые заморочки можно было отнести на поставарийный период, а в условиях кризиса дать указания местным властям всячески способствовать администрации АЭС в преодолении кризиса.
Визит Кана на Ф-1 неоднократно здесь критиковался и никакой реальной помощи в преодоление кризиса не внес, скорее навредил. Скорее всего, имел он лишь пропагандистскую цель - на аварийных АЭС совершенно безопасно - вон даже премьер туда полетел. Разнос. который устроил Кан руководству ТЕПКО 15 марта в ихнем офисе, говорит об отчаянии премьера и слабом его представлении об аварийных каналах передачи информации в государстве. Узнавать о взрывах на АЭС он должен был конечно не из средств массовой информации, но и не от руководства частной кампании ТЕПКО. Для этого существует система государственного надзора за опасными объектами (в данном случае ядерного регулирования) - вот там надо было кричать и топать ногами. Все это говорит о том, что кризис оказался не по зубам правительству. А армия и пожарные действительно были задействованы. Но поздно бабка пить боржоми, когда почки отвалились. Учитывая ситуацию, которая сложилась на АЭС после прихода цунами, их необходимо было задействовать немедленно. Здесь всегда лучше перебдеть.

Не знаю, как у японцев, но наши программы предусматривают подготовку операторов с учетом отказов отдельных систем управления, но не всех. А на Ф-1 были потеряны все системы управления.
Возьмите доску шириной 5 см и длиной 6 м, положите на пол и попробуйте по ней пройти. Я уверен, что у Вас поручиться с первого раза (ДОПИНГ НЕ ПРИНИМАТЬ!!!). Затем, возьмите ту же доску и поднимите ее на высоту метров десять и попробуйте повторить эксперимент (БЕЗ СТРАХОВКИ НЕ ВЫПОЛНЯТЬ!!!). В успешности второго прохождения я сильно сомневаюсь.
Приблизительно такая разница была между тем, к чему готовили персонал, и тем, с чем он столкнулся в реальной жизни.

Добавлю. Во втором эксперименте для большей правдоподобности надо было бы завязать глаза и, скажем, связать на уровне колен ноги.
А то, что Вы описали, заключается в закрытии одного глаза в первом эксперименте.

Сообщение отредактировал VnV - 18.11.2012, 17:12

Условия, в которых оказалась смена 1ЭБ Ф1, вполне понятно, не из тех что "учат в школе", с этим никто не спорит. Да, я уверен, они не "сели но попу ровно" и не дожидались когда рванёт и их от туда вытащат. Наверняка думали, что и как делать, но делали то, что сказали - померить уровень, потому что о нём надо доложить. Не все, но, видимо, усилия большинства были отвлечены на это.
P.S. По поводу доски. Году эдак в 95м я ходил по доске на высоте 27 метров над поверхностью (если можно назвать поверхностью бурлящую воду) без страховки при сильно переменчивом ветре, ширина доски правда сантиметров 12-15. Успешно.

Я искренне рад за Вас, но умоляю больше не испытывайте судьбу. В следующий раз она может оказаться не столь благосклонной.

Доброго времни суток!

Вот читаю я это все и не понимаю одного... Ну понятно же, что станцию надо было спасать и спасать более активно и средства жалеть не стоило! Понимая сейчас размер возникшей проблемы и цену ее (проблемы) разрешения мы все понимаем, что и руководство и прочие там люди от кого оно зависело, мягко говоря, ступили! Но я чего не понимаю, а вот если бы вдруг на станцию привезли аккумуляторы, что тогда? Ну вот много, просто гору новых аккумуляторов, что тогда делал бы персонал?

Кто может смоделировать ситуацию?

Васисуалий

Тоже, что он сделал с аккумуляторами снятыми с своих автомобилей.
Соединяя последовательно 10 ак. получают 120 В.
Соединяя группы увеличивают ёмкость.
Имея 120В . можно управлять пневмоклапанами, для продувки тора.
И главное 120 В им было нужно для повторного включения насоса высокого давления на реакторе №3.
Дело в том, что реактор №3, вернее его электрооборудование и батареи 125В не пострадали при цунами.
Там штатно включили насос RCIC, после заглушения реактора.
Через некоторое время он поломался, но оставался насос высокого давления.
К вечеру 13 марта, с помощью этого насоса им даже удалось снизить давление в КР до такой степени, что можно было подключить пожарную помпу. Но вместе с снижением давления падает и уровень воды в КР.
Персонал принимает решение отключить насос. (М. Йошида об этом узнаёт позже).
Линия подачи воды от пожарных еще не готова.
Давление в КР начинает расти очень быстро. Попытки включить насос неудачны, батареи разряжены.
Всё.
То есть если бы они получили вовремя батареи, был большой шанс избегнуть взрывов на 3 и 4 блоках и расплава активных зон.
При этом надо учесть, что это был уже 3 день аварии, время было, а не так, как на блоке №1.
Имхо.

А со вторым блоком, успели бы, по Вашему мнению?

Народ, а не пора ли весь этот срач выносить в отдельную ветку? К Фукусу он уже имеет весьма приблизительное отношение.
Dozik, что касается Чернобыля, то не мне судить этих людей. Информация, что у меня есть из общения с ликвидаторами довольно однобока, поскольку по работе приходилось общаться с бывшей чернобыльской эксплуатацией, в т.ч. и с дозиметристами. С солдатами и пожарниками - не сложилось, а мнение о генералах со слов дозиков я составил.

Кто внимательно следит за отчётами, брешь в контайнменте 2 блока подтверждена или нет?

Почему все так упёрлись в аккумуляторы? Разве их проще доставить и собрать воедино, нежели доставить генератор(ы)?
АККи - мера временная, очень временная, даже кратковременная.

Их проще согласовать с любыми потребителями (например им не страшны пусковые токи, а вот генератору они не под силу). Да, временно, пока тянут кабель, вполне нормально. А вот генератор даже временно не поставишь в помещении без вентиляции...

Ну последнее что было - вроде как нет, надеются что гермооболочка цела а рвануло в барботтере.
Излучают оптимизм.

Что касается подтверждения - это кмк надо обследовать здание, чего не было.

Угу, проще - комплект батарей с комплектом кабелей с обжатыми наконечниками ...

<согласовать с любыми потребителями>
Не с любыми, а потребителями постоянки соответствующего напряжения. Напряжения могут потребоваться разные разным потребителям.

<(например им не страшны пусковые токи, а вот генератору они не под силу)>
А откуда там такие "пусковые токи"? Там что, тяговые двигатели? Вроде же только вентиляция и заглушки (через редукторы)?

<А вот генератор даже временно не поставишь в помещении без вентиляции...>
На улице поставишь.

Достаточно многожильного провода, ножа и пассатижей.
Поверьте мне.

Всё остальное, конечно хорошо, только мобильный генератор постоянного тока на 125в несколько проблематично найти.

1. Напряжения варьируются с шагом в 1 АКБ.
2. Пусковые токи есть у всего, даже у мобильных телефонов.
3. Да да, в лужу, а провода потащим по тёмным коридорам, толстые такие, квадратов 90 жила (особенно если питать что нибудь вольт до 36 ).

Спор ни о чём. По факту АКБ использовать смогли, а генераторы нет.