IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Польский атом
amber
сообщение 21.11.2022, 11:36
Сообщение #21


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 335
Регистрация: 30.6.2011
Из: оттуда
Пользователь №: 33 368



Цитата(nuc @ 17.11.2022, 12:46) *
Но много традиционных амбиций. И совсем нет денег. Этакая "европейская украина".

Хуже! На Украине, как ни крути, есть регулятор, остатки промышленности и кое-какие кадры. В Польше же нет вообще ничего! Ни регулятора, ни людей, ни промышленности, ни денег. Единственный вариант обзавестись АЭС при таких вводных - это аналог Аккую. Но им его никто не предложит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 22.11.2022, 19:35
Сообщение #22


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 481
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



(amber @ 21.11.2022, 12:36) *
Хуже! На Украине, как ни крути, есть регулятор, остатки промышленности и кое-какие кадры. В Польше же нет вообще ничего! Ни регулятора, ни людей, ни промышленности, ни денег. Единственный вариант обзавестись АЭС при таких вводных - это аналог Аккую. Но им его никто не предложит.


Главное, чего нет и не будет на это у Польши, - денег.
И Эксимбанк США беде этой не поможет.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 22.11.2022, 20:27
Сообщение #23


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 894
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(kuzeyli @ 22.11.2022, 19:35) *
Главное, чего нет и не будет на это у Польши, - денег.
И Эксимбанк США беде этой не поможет.

Почему не поможет?

US ExImBank выделил НАЭК "Энергоатом" 10 млрд. на покупку б/у оборудования с Virgil C. Summer Nuclear Generating Station, а тут, вдруг, откажется? Как-то странно. Мне всегда казалось, что у Польши ещё есть, что отобрать за долги, в отличие от Украины.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 27.11.2022, 23:38
Сообщение #24


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 220
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(amber @ 21.11.2022, 11:36) *
Хуже! На Украине, как ни крути, есть регулятор, остатки промышленности и кое-какие кадры. В Польше же нет вообще ничего! Ни регулятора, ни людей, ни промышленности, ни денег. Единственный вариант обзавестись АЭС при таких вводных - это аналог Аккую. Но им его никто не предложит.


Именно это я им и предложил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.12.2022, 13:11
Сообщение #25


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 116
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 17.11.2022, 1:03) *
https://www.tvp.info/64247568/seul-korea-po...encyjne-w-seulu

Поляки подписали договор о намерениях с Южной Кореей.
6 блоков за 26 миллиардов (утверждается, что американцы предлагали построить ту же мощнось за 31 миллиард, а французы/УС - за 33).


Наша статья на сей счёт
http://atominfo.ru/newsz05/a0768.htm

В Польше два центра влияния по атомной энергетике, в каждом есть "уважаемые люди", кто хотел бы порулить финансовыми потоками.
Раньше противостояние между центрами шло по линии "большие реакторы против ММР". Сейчас сменилось на "AP против APR", так как в малых наступило разочарование.

Вопрос, кто из центров победит, упирается в деньги. И вот тут интересно. Официальный польский проект с Вестингаузом, но американцы жмутся по деньгам, а Вестингауз вообще хотел бы выступить скромным подрядчиком и не влезать в стройку. Неофициальный - с корейцами, и вот корейцы как раз в состоянии выдать кредит на всю сумму, т.к. у них госполитика сейчас направлена на получение максимального числа инозаказов на АЭС.

Так что будет интересно. Но закончиться может и вообще ничем.
И параллельно это увязано с судом Вестингауза с корейцами. Вестингауз с большой вероятностью суд выиграет, у него на руках убойной силы документы, но как к решению американского суда о запрете поставок APR на экспорт отнесётся, в первую очередь, Польша? Да и сама Южная Корея что скажет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 2.12.2022, 15:07
Сообщение #26


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 220
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.12.2022, 13:11) *
Наша статья на сей счёт
http://atominfo.ru/newsz05/a0768.htm

В Польше два центра влияния по атомной энергетике, в каждом есть "уважаемые люди", кто хотел бы порулить финансовыми потоками.
Раньше противостояние между центрами шло по линии "большие реакторы против ММР". Сейчас сменилось на "AP против APR", так как в малых наступило разочарование.

Вопрос, кто из центров победит, упирается в деньги. И вот тут интересно. Официальный польский проект с Вестингаузом, но американцы жмутся по деньгам, а Вестингауз вообще хотел бы выступить скромным подрядчиком и не влезать в стройку. Неофициальный - с корейцами, и вот корейцы как раз в состоянии выдать кредит на всю сумму, т.к. у них госполитика сейчас направлена на получение максимального числа инозаказов на АЭС.

Так что будет интересно. Но закончиться может и вообще ничем.
И параллельно это увязано с судом Вестингауза с корейцами. Вестингауз с большой вероятностью суд выиграет, у него на руках убойной силы документы, но как к решению американского суда о запрете поставок APR на экспорт отнесётся, в первую очередь, Польша? Да и сама Южная Корея что скажет?


Вот. Они меня приглашали проконсультировать. Одна из сторон. Вели разговоры почти полгода. Но в результате я отказался. Ровно это я им рассказывал и обосновал. И Корею, и Вестингауз, и Эксимбанк, и ненужность (в их случае) малых. В ходе этих бесед даже родилась схема процесса принятия решения на основании объективной информации.

Сообщение отредактировал nuc - 2.12.2022, 15:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 2.12.2022, 16:57
Сообщение #27


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.12.2022, 13:11) *
Наша статья на сей счёт
http://atominfo.ru/newsz05/a0768.htm

Польша - южнокорейский проект
http://atominfo.ru/newsz05/a0768.htm

проектная аббревиатура проекта Веста АР1000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.12.2022, 19:06
Сообщение #28


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 116
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(barvi7 @ 2.12.2022, 16:57) *
проектная аббревиатура проекта Веста АР1000


А ещё CANDU-6 должно писаться без чёрточки, и отсутствие чёрточки в тексте было в своё время одним из условий, на которых нам дал интервью Хопвуд.
Но раз у нас устоялось написание AP-1000 с чёрточкой, значит, так оно и сохранится, ибо не стоит плодить сущностей без меры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 5.12.2022, 18:54
Сообщение #29


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 335
Регистрация: 30.6.2011
Из: оттуда
Пользователь №: 33 368



Цитата(nuc @ 27.11.2022, 21:38) *
Именно это я им и предложил.

Ну значит это и был их последний шанс обзавестись работающей станцией.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 5.12.2022, 18:56
Сообщение #30


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 335
Регистрация: 30.6.2011
Из: оттуда
Пользователь №: 33 368



Цитата(AtomInfo.Ru @ 1.12.2022, 11:11) *
как к решению американского суда о запрете поставок APR на экспорт отнесётся, в первую очередь, Польша? Да и сама Южная Корея что скажет?

Ну вы даёте! И те, и другие - абсолютные вассалы США. Как им господин прикажет, так и будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.12.2022, 20:05
Сообщение #31


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 116
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(amber @ 5.12.2022, 18:56) *
Ну вы даёте! И те, и другие - абсолютные вассалы США. Как им господин прикажет, так и будет.


По корейцам в атомной сфере не всё так просто. Политики могут передавить, это факт, но у атомщиков настрой более... прагматичный, что ли. И у них растёт напряжённость в отношениях с американскими коллегами.
Объективно - у корейцев сверхзадача добывать экспортные контракты. А так как рынок узкий, то американцы воленс-ноленс становятся соперниками.

P.S. Что до политиков, то, по нашей информации, МИД Ю.Кореи был вообще не в курсе, что отношения Вестингауза и KHNP/KEPCO дошли до суда (узнали из газет, грубо говоря). То есть атомная и дипломатическая линии у южных корейцев не пересекаются. Да, конечно, всё может измениться, но пока дела обстоят так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 5.12.2022, 22:52
Сообщение #32


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 888
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.12.2022, 20:05) *
По корейцам в атомной сфере не всё так просто. Политики могут передавить, это факт, но у атомщиков настрой более... прагматичный, что ли. И у них растёт напряжённость в отношениях с американскими коллегами.
Объективно - у корейцев сверхзадача добывать экспортные контракты. А так как рынок узкий, то американцы воленс-ноленс становятся соперниками.

P.S. Что до политиков, то, по нашей информации, МИД Ю.Кореи был вообще не в курсе, что отношения Вестингауза и KHNP/KEPCO дошли до суда (узнали из газет, грубо говоря). То есть атомная и дипломатическая линии у южных корейцев не пересекаются. Да, конечно, всё может измениться, но пока дела обстоят так.

Корея (Южная) вполне интересная страна. Лет 5 тому назад ресторан в Тэджоне (кстати, столица КЕПКО), начальство одного из Институтов перспективных исследований угощает иностранцев (немец, американец, русский (я)). Выпито (соджу не для меня, только пиво), съедено, языки слегка развязались, и тут я позволил себе вопрос о ядерной бомбе Кима. Слово взял, как положено на Востоке, самый пожилой. Совершенно тусклым, бесцветным голосом: "Нас это совершенно не волнует. Бомба и ракеты нужны Киму только чтобы обезопасить себя от нападения. Никаких планов напасть на нас у Кима нет." Тут на моей морде лица нарисовалось, наверное, изумление, поскольку его голос изменился на ледяной, и обернувшись уже ко мне, он добавил: "У двух Корей есть очень важный объединяющий фактор: мы все еще не отомстили Японии." Это надо не читать, в слышать вживую.
Есть у меня знакомый американец, кто 4 года был профессором в Сувоне. Это пригород Сэула, и в нем старейший университет в Корее. Сегодня это вотчина Самсунга. Зарплата у него была очень заметно выше чем в США при роскошной бесплатной квартире от университета. Ему объяснили, зачем его призвали: "Мы сегодня производим, но скоро Китай заткнет нас за пояс. Мы должны начать разрабатывать, иначе нас сомнут." Но при всем при этом командировки в США, и тем более в Европу, не приветствовались, только Китай и Япония. И он осознал не сразу, что корейские студенты лишены инициативы, так как боятся сделать ошибку. А в Корее кто ошибся, того заклюют. В-общем, через 4 года он вернулся в США.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 7.12.2022, 1:31
Сообщение #33


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 450
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(Dobryak @ 5.12.2022, 23:52) *
"У двух Корей есть очень важный объединяющий фактор: мы все еще не отомстили Японии." Это надо не читать, в слышать вживую.

Надо принцип "кто старое помянет" в устав ООН записать, и за создание Институтов национальной памяти бомбить нахер ракетами, потому что потом ракет понадобится на порядки больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 7.12.2022, 1:51
Сообщение #34


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 450
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(Dobryak @ 5.12.2022, 23:52) *
И он осознал не сразу, что корейские студенты лишены инициативы, так как боятся сделать ошибку. А в Корее кто ошибся, того заклюют.

А у нас не боятся. Ведь есть ещё те, кто порядился на реализацию и кому, что б деньги заплатили, нужно что бы оно заработало. Вот и выкручиваются, вносят корректировки, запускают. Ни сил репортить наверх, что же было неправильного изначально, ни желания не остаётся.

Получается, с инициативными реализаторами в Южной Корее напряжёнка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 7.12.2022, 11:14
Сообщение #35


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 894
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(Pakman @ 7.12.2022, 1:31) *
Надо принцип "кто старое помянет" в устав ООН записать, и за создание Институтов национальной памяти бомбить нахер ракетами, потому что потом ракет понадобится на порядки больше.

Нет. Это Вы не полностью вспомнили поговорку. "Кто старое помянет - тому глаз вон, а кто забудет - оба"...
О том, что было обязательно нужно помнить, иначе никакие долговременные отношения и договорённости не работают.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 7.12.2022, 19:28
Сообщение #36


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 220
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(Dobryak @ 5.12.2022, 22:52) *
Корея (Южная) вполне интересная страна. Лет 5 тому назад ресторан в Тэджоне (кстати, столица КЕПКО), начальство одного из Институтов перспективных исследований угощает иностранцев (немец, американец, русский (я)). Выпито (соджу не для меня, только пиво), съедено, языки слегка развязались, и тут я позволил себе вопрос о ядерной бомбе Кима. Слово взял, как положено на Востоке, самый пожилой. Совершенно тусклым, бесцветным голосом: "Нас это совершенно не волнует. Бомба и ракеты нужны Киму только чтобы обезопасить себя от нападения. Никаких планов напасть на нас у Кима нет." Тут на моей морде лица нарисовалось, наверное, изумление, поскольку его голос изменился на ледяной, и обернувшись уже ко мне, он добавил: "У двух Корей есть очень важный объединяющий фактор: мы все еще не отомстили Японии." Это надо не читать, в слышать вживую.
Есть у меня знакомый американец, кто 4 года был профессором в Сувоне. Это пригород Сэула, и в нем старейший университет в Корее. Сегодня это вотчина Самсунга. Зарплата у него была очень заметно выше чем в США при роскошной бесплатной квартире от университета. Ему объяснили, зачем его призвали: "Мы сегодня производим, но скоро Китай заткнет нас за пояс. Мы должны начать разрабатывать, иначе нас сомнут." Но при всем при этом командировки в США, и тем более в Европу, не приветствовались, только Китай и Япония. И он осознал не сразу, что корейские студенты лишены инициативы, так как боятся сделать ошибку. А в Корее кто ошибся, того заклюют. В-общем, через 4 года он вернулся в США.


Последнее, про студентов, совершенно верно. Присоединюсь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 7.12.2022, 19:29
Сообщение #37


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 220
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



QUOTE(Pakman @ 7.12.2022, 1:51) *
А у нас не боятся. Ведь есть ещё те, кто порядился на реализацию и кому, что б деньги заплатили, нужно что бы оно заработало. Вот и выкручиваются, вносят корректировки, запускают. Ни сил репортить наверх, что же было неправильного изначально, ни желания не остаётся.

Получается, с инициативными реализаторами в Южной Корее напряжёнка.


Инициативных, но бестолковых, много в Штатах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 7.12.2022, 19:52
Сообщение #38


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 481
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



(nuc @ 7.12.2022, 20:29) *
Инициативных, но бестолковых, много в Штатах.


Так это же одна из особенностей многих тёплых стран.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.12.2022, 21:17
Сообщение #39


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 116
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Вернёмся к теме.

Президент KEPCO 3-5 декабря был на Бараке. Его слова:
"Используя успех этого проекта в качестве отправной точки, мы будем активно продвигать зарубежные проекты по строительству атомных электростанций в Британии, Турции, Южной Африке и Кении".
http://atominfo.ru/newsz05/a0818.htm

Ни Польши, ни Чехии он не назвал. И даже саудитов не упомянул. А в названных странах южнокорейцы вряд ли пересекутся с "Вестингаузом".

Сдают назад с польским проектом? Или осторожничают на публику? Посмотрим, что будет дальше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 8.12.2022, 17:32
Сообщение #40


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 536
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.12.2022, 21:17) *
Вернёмся к теме.

Президент KEPCO 3-5 декабря был на Бараке. Его слова:
"Используя успех этого проекта в качестве отправной точки, мы будем активно продвигать зарубежные проекты по строительству атомных электростанций в Британии, Турции, Южной Африке и Кении".
http://atominfo.ru/newsz05/a0818.htm

Ни Польши, ни Чехии он не назвал. И даже саудитов не упомянул. А в названных странах южнокорейцы вряд ли пересекутся с "Вестингаузом".

Сдают назад с польским проектом? Или осторожничают на публику? Посмотрим, что будет дальше.


Немножко не в тему, но это значит, что в Синопе и Тракии может снова оказаться столпотворение?
А на фоне Бараки Бушер-2 конечно же вообще потерялся...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:22