Польский атом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Польский атом |
21.11.2022, 11:36
Сообщение
#21
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
Но много традиционных амбиций. И совсем нет денег. Этакая "европейская украина". Хуже! На Украине, как ни крути, есть регулятор, остатки промышленности и кое-какие кадры. В Польше же нет вообще ничего! Ни регулятора, ни людей, ни промышленности, ни денег. Единственный вариант обзавестись АЭС при таких вводных - это аналог Аккую. Но им его никто не предложит. |
|
|
22.11.2022, 19:35
Сообщение
#22
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 481 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Хуже! На Украине, как ни крути, есть регулятор, остатки промышленности и кое-какие кадры. В Польше же нет вообще ничего! Ни регулятора, ни людей, ни промышленности, ни денег. Единственный вариант обзавестись АЭС при таких вводных - это аналог Аккую. Но им его никто не предложит. Главное, чего нет и не будет на это у Польши, - денег. И Эксимбанк США беде этой не поможет. |
|
|
22.11.2022, 20:27
Сообщение
#23
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 894 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Главное, чего нет и не будет на это у Польши, - денег. И Эксимбанк США беде этой не поможет. Почему не поможет? US ExImBank выделил НАЭК "Энергоатом" 10 млрд. на покупку б/у оборудования с Virgil C. Summer Nuclear Generating Station, а тут, вдруг, откажется? Как-то странно. Мне всегда казалось, что у Польши ещё есть, что отобрать за долги, в отличие от Украины. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
27.11.2022, 23:38
Сообщение
#24
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 220 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Хуже! На Украине, как ни крути, есть регулятор, остатки промышленности и кое-какие кадры. В Польше же нет вообще ничего! Ни регулятора, ни людей, ни промышленности, ни денег. Единственный вариант обзавестись АЭС при таких вводных - это аналог Аккую. Но им его никто не предложит. Именно это я им и предложил. |
|
|
1.12.2022, 13:11
Сообщение
#25
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
https://www.tvp.info/64247568/seul-korea-po...encyjne-w-seulu Поляки подписали договор о намерениях с Южной Кореей. 6 блоков за 26 миллиардов (утверждается, что американцы предлагали построить ту же мощнось за 31 миллиард, а французы/УС - за 33). Наша статья на сей счёт http://atominfo.ru/newsz05/a0768.htm В Польше два центра влияния по атомной энергетике, в каждом есть "уважаемые люди", кто хотел бы порулить финансовыми потоками. Раньше противостояние между центрами шло по линии "большие реакторы против ММР". Сейчас сменилось на "AP против APR", так как в малых наступило разочарование. Вопрос, кто из центров победит, упирается в деньги. И вот тут интересно. Официальный польский проект с Вестингаузом, но американцы жмутся по деньгам, а Вестингауз вообще хотел бы выступить скромным подрядчиком и не влезать в стройку. Неофициальный - с корейцами, и вот корейцы как раз в состоянии выдать кредит на всю сумму, т.к. у них госполитика сейчас направлена на получение максимального числа инозаказов на АЭС. Так что будет интересно. Но закончиться может и вообще ничем. И параллельно это увязано с судом Вестингауза с корейцами. Вестингауз с большой вероятностью суд выиграет, у него на руках убойной силы документы, но как к решению американского суда о запрете поставок APR на экспорт отнесётся, в первую очередь, Польша? Да и сама Южная Корея что скажет? |
|
|
2.12.2022, 15:07
Сообщение
#26
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 220 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Наша статья на сей счёт http://atominfo.ru/newsz05/a0768.htm В Польше два центра влияния по атомной энергетике, в каждом есть "уважаемые люди", кто хотел бы порулить финансовыми потоками. Раньше противостояние между центрами шло по линии "большие реакторы против ММР". Сейчас сменилось на "AP против APR", так как в малых наступило разочарование. Вопрос, кто из центров победит, упирается в деньги. И вот тут интересно. Официальный польский проект с Вестингаузом, но американцы жмутся по деньгам, а Вестингауз вообще хотел бы выступить скромным подрядчиком и не влезать в стройку. Неофициальный - с корейцами, и вот корейцы как раз в состоянии выдать кредит на всю сумму, т.к. у них госполитика сейчас направлена на получение максимального числа инозаказов на АЭС. Так что будет интересно. Но закончиться может и вообще ничем. И параллельно это увязано с судом Вестингауза с корейцами. Вестингауз с большой вероятностью суд выиграет, у него на руках убойной силы документы, но как к решению американского суда о запрете поставок APR на экспорт отнесётся, в первую очередь, Польша? Да и сама Южная Корея что скажет? Вот. Они меня приглашали проконсультировать. Одна из сторон. Вели разговоры почти полгода. Но в результате я отказался. Ровно это я им рассказывал и обосновал. И Корею, и Вестингауз, и Эксимбанк, и ненужность (в их случае) малых. В ходе этих бесед даже родилась схема процесса принятия решения на основании объективной информации. Сообщение отредактировал nuc - 2.12.2022, 15:09 |
|
|
2.12.2022, 16:57
Сообщение
#27
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Наша статья на сей счёт http://atominfo.ru/newsz05/a0768.htm Польша - южнокорейский проект http://atominfo.ru/newsz05/a0768.htm проектная аббревиатура проекта Веста АР1000 |
|
|
2.12.2022, 19:06
Сообщение
#28
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
проектная аббревиатура проекта Веста АР1000 А ещё CANDU-6 должно писаться без чёрточки, и отсутствие чёрточки в тексте было в своё время одним из условий, на которых нам дал интервью Хопвуд. Но раз у нас устоялось написание AP-1000 с чёрточкой, значит, так оно и сохранится, ибо не стоит плодить сущностей без меры. |
|
|
5.12.2022, 18:54
Сообщение
#29
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
|
|
|
5.12.2022, 18:56
Сообщение
#30
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 |
|
|
|
5.12.2022, 20:05
Сообщение
#31
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ну вы даёте! И те, и другие - абсолютные вассалы США. Как им господин прикажет, так и будет. По корейцам в атомной сфере не всё так просто. Политики могут передавить, это факт, но у атомщиков настрой более... прагматичный, что ли. И у них растёт напряжённость в отношениях с американскими коллегами. Объективно - у корейцев сверхзадача добывать экспортные контракты. А так как рынок узкий, то американцы воленс-ноленс становятся соперниками. P.S. Что до политиков, то, по нашей информации, МИД Ю.Кореи был вообще не в курсе, что отношения Вестингауза и KHNP/KEPCO дошли до суда (узнали из газет, грубо говоря). То есть атомная и дипломатическая линии у южных корейцев не пересекаются. Да, конечно, всё может измениться, но пока дела обстоят так. |
|
|
5.12.2022, 22:52
Сообщение
#32
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 888 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
По корейцам в атомной сфере не всё так просто. Политики могут передавить, это факт, но у атомщиков настрой более... прагматичный, что ли. И у них растёт напряжённость в отношениях с американскими коллегами. Объективно - у корейцев сверхзадача добывать экспортные контракты. А так как рынок узкий, то американцы воленс-ноленс становятся соперниками. P.S. Что до политиков, то, по нашей информации, МИД Ю.Кореи был вообще не в курсе, что отношения Вестингауза и KHNP/KEPCO дошли до суда (узнали из газет, грубо говоря). То есть атомная и дипломатическая линии у южных корейцев не пересекаются. Да, конечно, всё может измениться, но пока дела обстоят так. Корея (Южная) вполне интересная страна. Лет 5 тому назад ресторан в Тэджоне (кстати, столица КЕПКО), начальство одного из Институтов перспективных исследований угощает иностранцев (немец, американец, русский (я)). Выпито (соджу не для меня, только пиво), съедено, языки слегка развязались, и тут я позволил себе вопрос о ядерной бомбе Кима. Слово взял, как положено на Востоке, самый пожилой. Совершенно тусклым, бесцветным голосом: "Нас это совершенно не волнует. Бомба и ракеты нужны Киму только чтобы обезопасить себя от нападения. Никаких планов напасть на нас у Кима нет." Тут на моей морде лица нарисовалось, наверное, изумление, поскольку его голос изменился на ледяной, и обернувшись уже ко мне, он добавил: "У двух Корей есть очень важный объединяющий фактор: мы все еще не отомстили Японии." Это надо не читать, в слышать вживую. Есть у меня знакомый американец, кто 4 года был профессором в Сувоне. Это пригород Сэула, и в нем старейший университет в Корее. Сегодня это вотчина Самсунга. Зарплата у него была очень заметно выше чем в США при роскошной бесплатной квартире от университета. Ему объяснили, зачем его призвали: "Мы сегодня производим, но скоро Китай заткнет нас за пояс. Мы должны начать разрабатывать, иначе нас сомнут." Но при всем при этом командировки в США, и тем более в Европу, не приветствовались, только Китай и Япония. И он осознал не сразу, что корейские студенты лишены инициативы, так как боятся сделать ошибку. А в Корее кто ошибся, того заклюют. В-общем, через 4 года он вернулся в США. |
|
|
7.12.2022, 1:31
Сообщение
#33
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 450 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
"У двух Корей есть очень важный объединяющий фактор: мы все еще не отомстили Японии." Это надо не читать, в слышать вживую. Надо принцип "кто старое помянет" в устав ООН записать, и за создание Институтов национальной памяти бомбить нахер ракетами, потому что потом ракет понадобится на порядки больше. |
|
|
7.12.2022, 1:51
Сообщение
#34
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 450 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
И он осознал не сразу, что корейские студенты лишены инициативы, так как боятся сделать ошибку. А в Корее кто ошибся, того заклюют. А у нас не боятся. Ведь есть ещё те, кто порядился на реализацию и кому, что б деньги заплатили, нужно что бы оно заработало. Вот и выкручиваются, вносят корректировки, запускают. Ни сил репортить наверх, что же было неправильного изначально, ни желания не остаётся. Получается, с инициативными реализаторами в Южной Корее напряжёнка. |
|
|
7.12.2022, 11:14
Сообщение
#35
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 894 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Надо принцип "кто старое помянет" в устав ООН записать, и за создание Институтов национальной памяти бомбить нахер ракетами, потому что потом ракет понадобится на порядки больше. Нет. Это Вы не полностью вспомнили поговорку. "Кто старое помянет - тому глаз вон, а кто забудет - оба"... О том, что было обязательно нужно помнить, иначе никакие долговременные отношения и договорённости не работают. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
7.12.2022, 19:28
Сообщение
#36
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 220 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Корея (Южная) вполне интересная страна. Лет 5 тому назад ресторан в Тэджоне (кстати, столица КЕПКО), начальство одного из Институтов перспективных исследований угощает иностранцев (немец, американец, русский (я)). Выпито (соджу не для меня, только пиво), съедено, языки слегка развязались, и тут я позволил себе вопрос о ядерной бомбе Кима. Слово взял, как положено на Востоке, самый пожилой. Совершенно тусклым, бесцветным голосом: "Нас это совершенно не волнует. Бомба и ракеты нужны Киму только чтобы обезопасить себя от нападения. Никаких планов напасть на нас у Кима нет." Тут на моей морде лица нарисовалось, наверное, изумление, поскольку его голос изменился на ледяной, и обернувшись уже ко мне, он добавил: "У двух Корей есть очень важный объединяющий фактор: мы все еще не отомстили Японии." Это надо не читать, в слышать вживую. Есть у меня знакомый американец, кто 4 года был профессором в Сувоне. Это пригород Сэула, и в нем старейший университет в Корее. Сегодня это вотчина Самсунга. Зарплата у него была очень заметно выше чем в США при роскошной бесплатной квартире от университета. Ему объяснили, зачем его призвали: "Мы сегодня производим, но скоро Китай заткнет нас за пояс. Мы должны начать разрабатывать, иначе нас сомнут." Но при всем при этом командировки в США, и тем более в Европу, не приветствовались, только Китай и Япония. И он осознал не сразу, что корейские студенты лишены инициативы, так как боятся сделать ошибку. А в Корее кто ошибся, того заклюют. В-общем, через 4 года он вернулся в США. Последнее, про студентов, совершенно верно. Присоединюсь... |
|
|
7.12.2022, 19:29
Сообщение
#37
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 220 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
А у нас не боятся. Ведь есть ещё те, кто порядился на реализацию и кому, что б деньги заплатили, нужно что бы оно заработало. Вот и выкручиваются, вносят корректировки, запускают. Ни сил репортить наверх, что же было неправильного изначально, ни желания не остаётся. Получается, с инициативными реализаторами в Южной Корее напряжёнка. Инициативных, но бестолковых, много в Штатах. |
|
|
7.12.2022, 19:52
Сообщение
#38
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 481 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
|
|
|
7.12.2022, 21:17
Сообщение
#39
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Вернёмся к теме.
Президент KEPCO 3-5 декабря был на Бараке. Его слова: "Используя успех этого проекта в качестве отправной точки, мы будем активно продвигать зарубежные проекты по строительству атомных электростанций в Британии, Турции, Южной Африке и Кении". http://atominfo.ru/newsz05/a0818.htm Ни Польши, ни Чехии он не назвал. И даже саудитов не упомянул. А в названных странах южнокорейцы вряд ли пересекутся с "Вестингаузом". Сдают назад с польским проектом? Или осторожничают на публику? Посмотрим, что будет дальше. |
|
|
8.12.2022, 17:32
Сообщение
#40
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 536 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
Вернёмся к теме. Президент KEPCO 3-5 декабря был на Бараке. Его слова: "Используя успех этого проекта в качестве отправной точки, мы будем активно продвигать зарубежные проекты по строительству атомных электростанций в Британии, Турции, Южной Африке и Кении". http://atominfo.ru/newsz05/a0818.htm Ни Польши, ни Чехии он не назвал. И даже саудитов не упомянул. А в названных странах южнокорейцы вряд ли пересекутся с "Вестингаузом". Сдают назад с польским проектом? Или осторожничают на публику? Посмотрим, что будет дальше. Немножко не в тему, но это значит, что в Синопе и Тракии может снова оказаться столпотворение? А на фоне Бараки Бушер-2 конечно же вообще потерялся... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 2:22 |