IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Торий и Фукусима
www
сообщение 1.7.2014, 5:17
Сообщение #61


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 591
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



Вот тут про все... и про Японию, Индию, Израиль, Пакистан...

4 МБ, пожалуйста не жалуйтесь, что не предупредил tongue.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 10.7.2014, 23:12
Сообщение #62


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 854
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 11.7.2014, 10:54
Сообщение #63


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 230
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(www @ 1.7.2014, 5:17) *
Вот тут про все... и про Японию, Индию, Израиль, Пакистан...

4 МБ, пожалуйста не жалуйтесь, что не предупредил tongue.gif

Один из авторов --- Andre Gsponer. В середине 70-х, постдоком Чикагского университета, он работал в экспериментальной группе в ЦЕРН-е, и в двух публикациях по т.н. регенерации нейтральных каонов он даже был первым автором. У меня была публикация по теме, и в 1978 он был в числе троих из той группы, с кем пару раз довелось по полчаса беседовать --- сегодня вряд ли его опознал бы. Насчет первого автора: просто в той колаборации пришла очередь Чикагского университета встать перед Висконсинским, а в Чикагской группе он был первым по алфавиту --- а алфавитный принцип в физике высоких энергий блюдется прочно. Затем после 1978 он уже не смог найти работу в физике высоких энергий и куда-то исчез. По-видимому, любовь к физике осталась, но пришлось ему переместиться в графоманы --- это и есть мой диагноз его писанины про ядерное оружие четвертого поколения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 13.8.2014, 16:43
Сообщение #64


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 230
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796





http://www.world-nuclear-news.org/RS-Cosmi...es-1108144.html

Если в двух словах: эти два мюонных детектора, в реальности проволочные камеры, должнв сказать, было или не было кулоновское рассеяние в уране активной зоны. Если угловое распределение влетающих мюонов , пролетевшиз сквозь активную зону, не расширилось сверх расчетного на корпус реактора и бетон контейнмента, значит актианая зона растаяла а провалилась вниз.

Картинка для домохозяек, так как оба детектора доложны были бы быть телескопами с хорошо разнесенными двумя плоскостями детекторов --- без этого сам акт рассеяния не заметить. Сам же текст кроме странных похвал Лос-Аламосу довольно бессодержателен, так что пересказывать нечего.

Сообщение отредактировал Dobryak - 13.8.2014, 16:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 22.8.2014, 18:44
Сообщение #65


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 69
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



QUOTE(LAV48 @ 18.6.2014, 0:31) *
P.S. Ещё конспирологическая вещь: может торий был не в блоках, а это они бомбу такую испытывали - отсюда и непонятки в сейсмике? rolleyes.gif

А что за непонятки у Японцев были?

А то тут на северо-западе РФ землетрясения начали выстраиваться вдоль меридианов, возникать там, где никогда не было, а потом исчезать... blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 22.8.2014, 19:23
Сообщение #66


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 430
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(GlebILF @ 22.8.2014, 19:44) *
А что за непонятки у Японцев были?

А то тут на северо-западе РФ землетрясения начали выстраиваться вдоль меридианов, возникать там, где никогда не было, а потом исчезать... blink.gif

В интернетах мелькали картинки записей сейсмографов с не характерными для обычных землетрясений графиками. Т.е. существует мнение об испытании ЯО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 22.8.2014, 19:44
Сообщение #67


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 69
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



QUOTE(LAV48 @ 22.8.2014, 20:23) *
В интернетах мелькали картинки записей сейсмографов с не характерными для обычных землетрясений графиками. Т.е. существует мнение об испытании ЯО.

А не могли бы вспомнить хоть какие-то детали?
Просто есть такой проект сейсмомониторинга- http://www.iris.edu/seismon/ и там для сколько либо крупных событий есть записи сейсмограмм, и ещё кучка полезной информации. Я в своё время его довольно подробно курил, поэтому могу попробовать найти что-нибудь...
P.S. Если рассуждать логически, то об испытаниях во время/после основного толчка говорить бессмысленно. Скорее всего непосредственно до.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 22.8.2014, 19:57
Сообщение #68


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 69
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



Моё ИМХО: глубина не более 10 км, магнитуда меньше 5, но больше 2, дата- немного раньше раньше основного толчка, но не дальше суток.

Есть какие-то предложения/уточнения?

Есть одно событие, подпавшее под эти критерии, http://www.iris.edu/ds/nodes/dmc/tools/event/3279357 , картинка и правда странная, какой-то "грохот" в конце записи...

Хотя, если бы они хотели спрятаться, то в первую неделю после БП прошло что-то около 120 толчков на глубине меньше 10 км, и 25- мельче 5 км.

Сообщение отредактировал GlebILF - 22.8.2014, 20:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 22.8.2014, 21:33
Сообщение #69


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 430
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Смысл конспирологической теории в том, что японы маскировали испытания под землетрус. Предсказывать землетрус (за несколько секунд) они научились достаточно, чтоб синхронизировать испытания с этим делом. Есть даже мнение, что афтершоки и цунами - последствия землетрясения вызванного испытаниями. Т.е. смотреть нужно именно момент первого толчка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 22.8.2014, 22:07
Сообщение #70


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 69
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



QUOTE(LAV48 @ 22.8.2014, 22:33) *
Предсказывать землетрус (за несколько секунд) они научились достаточно, чтоб синхронизировать испытания с этим делом.

Это как?
QUOTE(LAV48 @ 22.8.2014, 22:33) *
Есть даже мнение, что афтершоки и цунами - последствия землетрясения вызванного испытаниями. Т.е. смотреть нужно именно момент первого толчка.

Это много сложнее, количество событий больше, возможен "триггерный" эффект, когда взрыв "изделия" спровоцировал очередной толчок и наложился на него. При этом толчок может быть и более глубоким. Таки ок, я попробую поискать какие-то зацепки, но для этого надо выкачать приличный объём данных, распарсить их и написать софт, который всё это проанализирует, поскольку данные будут за сутки, сайт не позволяет выбрать данные по часам.

Любые советы/предложения приветствуются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 22.8.2014, 22:42
Сообщение #71


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 430
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(GlebILF @ 22.8.2014, 23:07) *
Любые советы/предложения приветствуются.

Когда-то, в ветке с жёсткой модерацией пробегал и график и ссылки на утверждения его аномальности, не знаю как их найти и сохранились ли их "источники". Будет время - попробую поискать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Васисуалий
сообщение 1.9.2014, 22:12
Сообщение #72


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 123
Регистрация: 5.4.2011
Из: Taganrog
Пользователь №: 33 097



Всем доброго времени суток! Давно не писАл, но читал тему постоянно-периодически и вот все же решил высказаться...

Считаю версию про ториевые электроды несостоятельной! Дело в том, что эти самые электроды с торием предназначены для TIG-сварки! Этот то, что у нас в Росси называют "аргонка". При обычной (привычной нам) электросварке в электродуге образуется большая температура и металл электрода плавится, заливая расплавом металла шов, а обмазка электрода покрывает слой незастышего металла, защищая его от контакта с кислородом и исключая выгорание металла. Но при таком способе сварки в шов попадает много примесей и сам шов получается нечистым. Такие швы вполне устраивают во многих случаях кораблестроителей, нефтянников, строителей зданий и обычных домашних (гаражных) мастеров. Это очень удобный и простой способ сварки для черных сталей. Этот способ давно используется не только в строительстве и производстве, но и гаражно-бытовом хозяйстве, на даче и в хоббийном деле.

Однако существуют и более высокие требования к сварке металлов. Например, сварка нержавеющих сталей для химической промышленности, медицинское оборудование, в конце концов атомная промышленность. Попадание в шов примесей тут недопустимо и для этих целей применяют несколько иной метод сварки.

Для сварки TIG используют электрод из металла, который не плавится при температуре дуги, а именно вольфрам. Его температура плавления выше, чем температура сварочной дуги. Сам процесс происходит в атмосфере инертного газа, чаще всего аргона. Электрод закрепляют в специальном держателе, в него же подают газ. Держатель устроен так, что при сварке газоаое облако покрывает свариваемые поверхности, а электродуга плавит свариваемые материалы, но не электрод! При необходимости в место сварки вводят присадочную проволоку, которая плавится и заливает шов. Состав присадочной проволоки контролируется отдельно и к используемому электроду отношения не имеет. Держатель электрода может быть закреплен на специальном станке (или роботе) или же его может держать сварщик руками. Для ручной TIG сварки разработаны специальные удобные держатели.

Для придания электродам дополнительных положительных свойств в их состав вводят различные примеси.

WP (зеленый) Сварка переменным током AC. Используют для сварки алюминия, магния и их сплавов, так как они обеспечивают хорошую устойчивость дуги в аргоновой и гелиевой среде. Легирующие элементы отсутствуют.
WT-20 (красный) Сварка постоянным током DC. Используют для сварки углеродистых, низколегированных и нержавеющих сталей, меди, титана и их сплавов больших толщин. Легирующие элементы 1,8-2,2 ThO2 (диоксид тория)
WC-20 (серый) Сварка переменным и постоянным током AC/DC. Универсальные вольфрамовые электроды, сварка всех типов сталей и сплавов на переменном и постоянном токе (AC/DC). Легирующие элементы 1,8-2,2% CeO2 (диоксид церия)
WL-15 (золотистый) Сварка переменным и постоянным током AC/DC. Используют для сварки нержавеющих сталей и других легированных сталей. Легирующие элементы 1,4-1,6% La2O3 (оксид лантана)
WL-20 (синий) Сварка переменным и постоянным током AC/DC. WL-20 аналогичны WL-15, добавление 2,0% оксида лантана увеличивает максимальный ток, при этом несущая способность электрода ~ на 50% больше при сварке на переменном токе, чем чисто вольфрамового. Легирующие элементы 1,8-2,2% La2O3 (оксид лантана)
WY-20 (темно-синий) Сварка постоянным током DC. Используют для сварки особо ответственных конструкций из углеродистых, низколегированных и нержавеющих сталей, меди, титана и их сплавов. Наиболее стойкий из используемых неплавящихся электродов. Легирующие элементы 1,8-2,2% YtO2 (диоксид иттрия)

В сети я нашел такое вот утверждение : вольфрамовые электроды, при правильном использовании, имеют очень маленький расход — десять граммов на километр сварного шва!

Таким образом чисто теоретически торий и мог бы попасть в шов реактора или какого то оборудования внутри реактора, которое может быть и могло бы быть расплавлено "котиусом" и даже выброшено и даже найдено при анализе облака, но верится мне в это с трудом.... rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 2.9.2014, 19:13
Сообщение #73


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 067
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Васисуалий @ 1.9.2014, 23:12) *
WY-20 (темно-синий) Сварка постоянным током DC. Используют для сварки особо ответственных конструкций из углеродистых, низколегированных и нержавеющих сталей, меди, титана и их сплавов. Наиболее стойкий из используемых неплавящихся электродов. Легирующие элементы 1,8-2,2% YtO2 (диоксид иттрия)

Для этого типа электрода используется 2 плюс/минус 0.2% оксида иттрия Y2O3.
В целом версия с появлением тория в реакторе из сварочных электродов явный бред, как вашим сообщением и подтверждено.
Вопрос в том нафига им вообще стоило затеваться с непрофильной наработкой урана-233?
И сколько, например за год, урана-233 можно наработать в "проточном" режиме в BWR типа 1-го фукусимского?

Вообще эта ситуация с возможностью наработки оружейного материала урана-233 в корпусном реакторе путем использования ториевых солей в качестве выгорающего поглотителя в теплоносителе конкретно может ударить по текущему состоянию вопроса нераспространения ядерных материалов.

Сообщение отредактировал VBVB - 2.9.2014, 19:27


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 2.9.2014, 22:53
Сообщение #74


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 430
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(VBVB @ 2.9.2014, 20:13) *
В целом версия с появлением тория в реакторе из сварочных электродов явный бред, как вашим сообщением и подтверждено.

Даже будучи совершенно не спецом, я эту теорию не рассматривал.
Цитата(VBVB @ 2.9.2014, 20:13) *
И сколько, например за год, урана-233 можно наработать в "проточном" режиме в BWR типа 1-го фукусимского?

Эмм... думаю килограммы (0,3-0,5 при не проточке - это тоже вес). Ну это грубая оценка исходя из тех чисел, которые дают по наработке плутония в тонну загрузки.
Это серьёзные массы, учитывая отсутствие необходимости предварительного и последующего обогащения, с точки зрения ЯО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 20.9.2014, 19:02
Сообщение #75


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 430
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Очень конспирологическая теория, потому думаю сюда.

На что способна свободная русская наука? Как научная мафия уничтожает новейшие разработки. Сергей Салль

Почему наука в СССР активно развивалась всего 15 лет? Чем объясняется взлёт советской инженерной мысли с 1945 по 1960 гг.? Почему холодный ядерный синтез, открытый физиком Иваном Филимоненко, не смогли использовать Королёв, Курчатов и Глушков? Что скрывается за странными обстоятельствами смерти этих великих учёных? Почему программу холодного ядерного синтеза в СССР объявили лженаучной? Кто переориентировал советскую науку на старые разработки американцев? Почему советские разработки вычислительной техники были прикрыты, а нашим учёным приказали копировать американскую технику? В СССР создавались вечные двигатели второго уровня. У нас создавались абсорбционные холодильники, которые не требовали электропитания. Мир мог отказаться от бензина и газа ещё в 1980-е годы. Во всём мире, включая США были убиты выдающиеся учёные. В Петербурге существовала фирма, которая выпускала двигатели на основе холодного ядерного синтеза. Что случилось с главным конструктором этой фирмы? Ещё в 1990-е годы у нас существовали разработки бестопливной энергетики. Что такое "колесо минато"? Чем на самом деле занимается Комиссия по лженауке? Почему Японцы не смогли внедрить в свою промышленность альтернативные технологии? Какую правду раскрыл экс-министр экономики Японии Хейдзо Такенака? Что стоит за трагедией Фукусимы? Существует ли гео-физическое оружие? Независимый аналитик, кандидат физико-математических наук Сергей Салль делится уникальной информацией о достижениях советской науки и мировой монополии на знания.

Советские учёные против иллюминатов

http://www.youtube.com/watch?v=vIdDxAKVsv8
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.10.2014, 22:51
Сообщение #76


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 289
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Для коллекции.

Наиболее полное описание измерений, в которых был найден торий в аэрозолях.

http://atominfo.ru/newsj/q0099.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 25.5.2015, 17:06
Сообщение #77


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 109
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



по прочтении возникает мысль, что это не японцы, а вест штатно балуется во всех ТВЭЛах вообще.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.9.2017, 0:13
Rambler's Top100