Про расчеты, CSAP и SAR, Эксплуатационная безопасность Опции

[Nucon]

Есть ли смысл говорить про это тута и здеся?

[Nucon]

We are working on very interesting problem for CSAP software development. Any ideas how it is works in Russian NPP?

[arcanist]

а расскажите про проблематику области, если не сложно.
Я просто не очень себе представляю, какие с точки зрения программного обеспечения имеются проблемы в рассчетах.
можно просто кинуться ссылкой

[www]

Сначала анекдот:

"Разговор в чате:
- Я недавно приехал жить в Россию из Армении, поэтому плохо знаю язык Пушкина и Достоевского. Надеюсь, что через некоторое время я буду хорошо знать этот великий мудрый язык.
- Сачустваю кароче. Я вот Руский, в расии родилсо, йазык харошо знаю."


Теперь вопрос:

"Any ideas how it is works in Russian NPP?"

Вы точно уверены, что вы пишете из USA... У нас так по-английский (с презрением) говорят франко-говорящие Квебекуа

[Nucon]

У меня клавы на работе нет. Английский я никогда не учил (исключая "тысячи"). Что впрочем, не помешало меня взять на работу... Говорю как думаю, руководство устраивает.

По сути вопроса есть возражения? порезано в английском я с вами соревноваться не буду. порезано

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 6.8.2014, 8:12

Причина редактирования: Снизил накал. - Модератор

[nuc.pra]

Ни разу не слышал ни про то ни про другое,

Оракул дает такое:

“At 1414 on 27 March 2012, the Advanced Test Reactor (ATR) was manually shut down due
to potential incorrect data contained in the Core Safety Assurance Package (CSAP) which is
credited for meeting Technical Safety Requirements (TSR) Surveillance Requ
irement (SR)

Направление-то хоть правильное?

[Nucon]

Ни разу не слышал ни про то ни про другое,

Оракул дает такое:

Направление-то хоть правильное?

Ну... ... типа... да. Если учесть, что в год на аппарате бывает 6-8 перегрузок... и ошибки, разумеется имеют место. Вопрос же про развитие схемы расчетов.

Сообщение отредактировал Nucon - 7.8.2014, 5:48

[nuc.pra]

Ну... ... типа... да. Если учесть, что в год на аппарате бывает 6-8 перегрузок... и ошибки, разумеется имеют место. Вопрос же про развитие схемы расчетов.

понятно. Не в курсе.

из INL мы работаем с этими ребятами https://inlportal.inl.gov/portal/server.pt/...w_of_rismc__pdf что напрямую связано с ВАБ-ом

[asv363]

We are working on very interesting problem for CSAP software development. Any ideas how it is works in Russian NPP?

Вербовать или искать сотрудников не надоело? Или Вы бдительность проверяете? Вы по сути ищете расчётчика/разработчика софта на расчёт коротких кампании (или ТЦ) 6-8 раз в год с знанием специального ВАБ.

P.S. Ничего не имею против свободного общения, однако, когда это свободное общение может привести к срыву контракта или проигрышу в тендере, то свободно общатся невозможно. Только в ГК Вы задеваете интересы (коммерческие) не менее 3-х структур, если взглянуть чуть ширше, то абзац по полной.

Сообщение отредактировал asv363 - 8.8.2014, 6:00

[Nucon]

Какая разоружающая глупость. Вы бывший комсомолец?

[www]

Да ладно, что стеснятся-то... ошибки у всех бывают в написании слов.

У нас на Н-ской АЭС, был ВИУТ (Вед инж упр турбиной). Здоровый и добрый такой детина, весь в наколках.

В Оперативном Журнале, когда вел записи, в слове "свищ" (4 буквы), допускал четыре (4) ошибки, записав "свистчь"...

И это кстати не анекдот, а реалии жизни

[Nucon]

порезано

2. По сути вопроса. С удивлением узнал, что на Российских АЭС проектирование зон (загрузку) делают в Курчатовском. Это верно? Для всех реакторов? Кто проектирует зоны для исследовательских реактров? Под проектированием я понимаю компановку и расчеты под новую загрузку. Не думаю, что это секрет, но какие коды используются?

3. Какой документ при этом оформляется? CSAP или аналоги и есть такая "бумажка" описывающая что запихано, сколько, куда, прочее...

По результатам ответа(ов) готов буду высказать некие соображения и идеи. порезано

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 5.9.2014, 21:02

Причина редактирования: Порезано. - Модератор

[alex_bykov]

2. По сути вопроса. С удивлением узнал, что на Российских АЭС проектирование зон (загрузку) делают в Курчатовском. Это верно? Для всех реакторов? Кто проектирует зоны для исследовательских реактров? Под проектированием я понимаю компановку и расчеты под новую загрузку. Не думаю, что это секрет, но какие коды используются?

Тут, фактически, два вопроса: по энергетическим и исследовательским реакторам. Компоновку зоны на новую кампанию энергетического реактора выбирают физики-расчётчики непосредственно на АЭС - им лучше знать результаты эксплуатации, требования сетевиков и необходимость ремонта оборудования. Выбирают, естественно, с помощью программных комплексов, разработанных РНЦ КИ. Персонал АЭС обучается в КИ (раньше было 1 раз в 2 года обучение/подтверждение квалификации). КИ может сопровождать выбранные загрузки, а может помочь в выборе в особо сложных случаях. Иногда помогают и со стороны...
С исследовательскими реакторами ситуация для меня менее понятна, но, думаю, что КИ считает только те исследовательские реакторы, в эксперименты на которых вовлечён, и коды здесь преимущественно не КИшные.

3. Какой документ при этом оформляется? CSAP или аналоги и есть такая "бумажка" описывающая что запихано, сколько, куда, прочее...

Для случая условной "штатки" обосновывается только попадание НФХ в рамки, приведённые в дополнении в ТОБ. Оформляется всё это двумя техрешениями с отчётом по обоснованию безопасности и дополнением к нему. В принципе, отраслевой РД по этой процедуре не секретный...
Для случая нового топлива или специфических условий эксплуатации (повышение установленной мощности, маневрирование и т.д.) производится полное обоснование, в котором участвуют и КИ, и ГП, и ВНИИНМ, может участвовать и ещё ряд организаций.
Всё это согласовывается по достаточно широкому кругу.

[Dozik]

порезано

2. По сути вопроса. С удивлением узнал, что на Российских АЭС проектирование зон (загрузку) делают в Курчатовском. Это верно? Для всех реакторов? Кто проектирует зоны для исследовательских реактров? Под проектированием я понимаю компановку и расчеты под новую загрузку. Не думаю, что это секрет, но какие коды используются?

На РБМК - сами в ОЯБиНе считают. Темп перегрузок -1-2 ТВС на блок в день.

[Nucon]

На РБМК - сами в ОЯБиНе считают. Темп перегрузок -1-2 ТВС на блок в день.

Ну тут случай понятный, специфический.

[Nucon]

Тут, фактически, два вопроса: по энергетическим и исследовательским реакторам. Компоновку зоны на новую кампанию энергетического реактора выбирают физики-расчётчики непосредственно на АЭС - им лучше знать результаты эксплуатации, требования сетевиков и необходимость ремонта оборудования. Выбирают, естественно, с помощью программных комплексов, разработанных РНЦ КИ. Персонал АЭС обучается в КИ (раньше было 1 раз в 2 года обучение/подтверждение квалификации). КИ может сопровождать выбранные загрузки, а может помочь в выборе в особо сложных случаях. Иногда помогают и со стороны...
С исследовательскими реакторами ситуация для меня менее понятна, но, думаю, что КИ считает только те исследовательские реакторы, в эксперименты на которых вовлечён, и коды здесь преимущественно не КИшные.
Для случая условной "штатки" обосновывается только попадание НФХ в рамки, приведённые в дополнении в ТОБ. Оформляется всё это двумя техрешениями с отчётом по обоснованию безопасности и дополнением к нему. В принципе, отраслевой РД по этой процедуре не секретный...
Для случая нового топлива или специфических условий эксплуатации (повышение установленной мощности, маневрирование и т.д.) производится полное обоснование, в котором участвуют и КИ, и ГП, и ВНИИНМ, может участвовать и ещё ряд организаций.
Всё это согласовывается по достаточно широкому кругу.

Спасибо. Кое что прояснилось... Наколку на РД можно (я сер)?

[alex_bykov]

РД ЭО 0151−2004 - методики расчётаВВЭР-1000, РД ЭО 0150−2004 - физэксперименты ВВЭР-1000. Из того, что под рукой

[Nucon]

Спасибо...