Росатом-Сименс, открыто по просьбе Gypsy Опции

[Читатель-неписатель]

1) при выходе Siemens из AREVA NP немцы оставляют себе завод, скажем, в Lingen
2) за это, французы, выплачивают Siemens не "около 2 млрд. евро", а всего, скажем 1 млрд. евро
3) недостающий 1 млрд. евро ГК Росатом вности в качестве денежного вклада в создаваемое СП по фабрикации - условно, СИМ-ТВЭЛ , при этом, вклад немцев - завод в Lingen, лаборатории и преференции по части турбин...

как вам такой вариант дальнейшего развития событий, дорогие эксперты??

Было бы интересно. А с кем Твэл кооперируется по ТВС-квадрату? Не с немцами ли?

[Гость]

Что из себя представляет Areva Gmbh и как она связана с Siemens'ом?

[ДяДя ФеДоР]

Что из себя представляет Areva Gmbh и как она связана с Siemens'ом?

если вы имели в виду AREVA NP GmbH - то это 100% дочка AREVA NP SAS (а именно в AREVA NP SAS немцы и владею 34% акций)
см. The AREVA group's legal structure

[Nuclear guest]

Выслал на контактные адреса сайта интересную презентацию про AREVA NP.
Несколько слов про потери Аревы.
Продажи в Германии у AREVA NP 16%. Этот кусок они потеряют или обрежут.
Во всем мире по секторам у AREVA NP: топливо 35%, станции 33%, сервис 25%, оборудование 7%. Частичные потери будут везде.
Areva NP Gmbh ведет инжиринг, КИП и электрику, Олкилуото-3 (станции), часть сервисов, и проект advanced fuel. Контракты в Финляндии будут выполняться.
В Германии у AREVA NP есть 3758 человек в Эрлангене, Оффенбахе, Лингене, Карлштайне и Дуйсбурге.
В Лингене люди работают на Advanced Nuclear Fuels GmbH на фабрикации ТВС.
В Дуйсбурге люди работают на Advanced Nuclear Fuels GmbH на производстве труб для топлива.
В Оффенбахе все контролирует Areva NP Gmbh (КИП, сервис, P&E для BWR).
В Карлштайне сервисный и технический центры, центр неразрушаюещго контроля.
В Эрлангене P&E для PWR, КИП, продажа и инжиниринг топлива, технический центр, неразрушающий контроль.
Для топлива есть циркониевая лаборатория в Угине и оксидная лаборатория в Эрлангене.
Потери неприятные. Замена для всего у Аревы есть, но им придется неслабо потратиться.

Наоборот, Siemens должен всё оставить у АРЕВЫ, и получить деньги. А Арева должен найти деньги чтобы откупить от Сименса 34% акции от Areva NP

[Гость]

В порядке рекламы цитата из одного из готовящихся у нас к публикации интервью.
Второй кусок - турбины, генераторы, вентиляторы и пр.
http://www.powergeneration.siemens.com/pro...ducts-packages/
Росатом могут заинтересовать, например, тихоходные турбины.

Вот чего не могу нинак понять - зачем Росатому непроеменно тихоходные машины?

[ДяДя ФеДоР]

выдержки из интервью Анн Ловержон газете "Франкфуртер Альгемайне":
„Siemens wird von null anfangen müssen“
Г-жа Лавежон, почему Ваше сотрудничество с Siemens не может быть сбалансировано? Почему Siemens не может более иметь влияние?

Заключенное в 2001 г. соглашение между акционерами предусматривало, что Siemens должна передать Framatome свои активы, связанные с атомной энергетикой, в обмен на 34 % акций в совместной франко-германской компании Areva NP. Если сопоставить действительный "вклад" компаний в атомный бизнес, то его можно оценить как 75 и 25 %. Тем не менее, Siemens за дополнительную оплату приобрела акции и стала блокирующим акционером, владеющим 34 % акций.

.....

Изменится ли что-то в Германии?

Для Areva не изменится ничего. Мы "выступаем на немецкой сцене" как немецкий актер, с тем лишь отличием, что будем владеть 100 %, а не 66 % акций. Компания Siemens заявила, что она хотела бы осуществлять свою дальнейшую деятельность в других направлениях в области атомной индустрии. Мы не знаем конкретно в каких. Но Siemens придется начинать все с нуля, поскольку они не обладают ни техническим оснащением, ни человеческими ресурсами.

.....

О чем вы ведете переговоры с Siemens?

О цене.

И об оговорке об исключении конкуренции в течение 8 лет?

Мы подписали договор с ограничительным условием. Посмотрим, как он будет применен. При этом определен срок завершения переговоров. Через 5-6 месяцев мы станем собственниками 100 % акций Areva NP. Оплату мы произведем наличными в 2012 г.

Потеряете ли вы в лице Siemens союзника против Alstom?

Напротив. Меня в течение долгого времени критиковали, что моим партнером выступал Siemens и я защищала это партнерство.

Остается ли дверь для Alstom в Areva открытой?

Для каких целей?

Для создания французской передовой компании.

Это был бы конгломерат без какой-либо индустриальной синергии. Мы бы не увеличили в этом случае продажи АЭС, и высокоскоростных поездов. Где же тогда интересы, и можно ли это вообще реализовать?

Каково Ваше мнение по поводу интереса компании Total участвовать в атомной индустрии?

Я в восторге. Новый клиент - это всегда хорошая новость. Повышение долевого участия компании Total в капитале Areva, напротив, не стоит на повестке дня.

[Gypsy]

Изменится ли что-то в Германии?
Для Areva не изменится ничего. Мы "выступаем на немецкой сцене" как немецкий актер, с тем лишь отличием, что будем владеть 100 %, а не 66 % акций. Компания Siemens заявила, что она хотела бы осуществлять свою дальнейшую деятельность в других направлениях в области атомной индустрии. Мы не знаем конкретно в каких. Но Siemens придется начинать все с нуля, поскольку они не обладают ни техническим оснащением, ни человеческими ресурсами.

Спасибо, ДяДя ФеДоР!

А правильно ли я понял, что после развода у Сименса не останется ничего действительно атомного?
Но при этом часть, связанная с АСУ/СКУ останется, так как она не только ядерная?
И турбинная часть останется?

Т.е. это и есть то приданное, с которым Сименс идет к Росатому?

[Xiao]

В интервью упоминается некая оговорка об ограничении конкуренции. Не те ли это грабли, на которые рискует напороться Росатом?

[Гость]

В интервью упоминается некая оговорка об ограничении конкуренции. Не те ли это грабли, на которые рискует напороться Росатом?

Как это возможно отследить на практике? Кто помешает компашке под названием "Бюргенсон и его два сона" оказывать услуги Росатому, призвав под свои знамена людей из Сименса?

[AtomInfo.Ru]

Такие дела, короче.

Если ничего не сорвется, то ГК и ТВЭЛ станут союзниками еще и с "Вестингаузом". Наличие в блоке ТВЭЛа навевает на вполне определенные мысли по содержанию сотрудничества в границах альянса.

Источник информации - правильный и "хорошо осведомленный".

Чисто от себя. Если Кириенко ухитрится-таки сколотить "атомный ОПЕК" через такие многосторонние альянсы, то я его, пожалуй, расцелую Все-таки, атомная энергетика - не дело для слишком острой конкуренции, когда в погоне за скидками для клиентов начинает теряться качество работ.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 10.2.2009, 22:38

[Editor-in-Chief]

Чисто от себя. Если Кириенко ухитрится-таки сколотить "атомный ОПЕК" через такие многосторонние альянсы, то я его, пожалуй, расцелую

Ну на такие-то жертвы идти не надо. Пускай сначала что-нибудь сделает.

Но вообще то, что творится, весьма забавно.

[Гость]

От Сменса врзмем тубрины а орт вестингов топливо? Ж-)

[Гость]

Извиняюст ща опечатки. Чтото с клавитурой недадно

[ДяДя ФеДоР]

В интервью упоминается некая оговорка об ограничении конкуренции. Не те ли это грабли, на которые рискует напороться Росатом?

в первой публикации, сообщившей о "разводе" AREVA и SIEMENS - франц. газета "LesEchos" от 23/01/2009 говорилось:

En effet, une clause du pacteinterdit à Siemens pendant huit ans de faire concurrence àAreva sur ses métiers nucléaires. De sources
proches du dossier, la chancelière allemande, AngelaMerkel, aurait appelé l’Elysée mardi pour tenter de voir si cette clause était renégociable. L’enjeu est
évidemment stratégique pour le groupe allemand, qui n’abandonne en rien ses ambitions nucléaires. Certains s’attendent à ce qu’il se tourne vers un autre
partenaire, par exemple russe.

то есть, для урегулирования именно этого пункта - видимо, были реально задействованы высшее руководство стран...

в более позднем интервью г-жи Ловержон читаем совсем некатегоричный пассаж:

Мы подписали договор с ограничительным условием. Посмотрим, как он будет применен. При этом определен срок завершения переговоров.

то есть, вероятно, некая договоренность об "урегулировании", или "методе применения" этого пункта уже имелась к 23 января...

[ДяДя ФеДоР]

Если ничего не сорвется, то ГК и ТВЭЛ станут союзниками еще и с "Вестингаузом". Наличие в блоке ТВЭЛа навевает на вполне определенные мысли по содержанию сотрудничества в границах альянса.

имхо - до этого еще слишком-слишком далеко, и рассмотрение этой стороны "эйфории альянсостроения" - стоит ближе к концу списка..

[Гость]

Извиняюст ща опечатки. Чтото с клавитурой недадно

Совет: чистить вовремя контакты. И все будет дадно.
В Вестингауз и альянс по топливу не верю.

[ДяДя ФеДоР]

Уважаемые!

кто-нить может прояснить - что есть с юридической точки зрения пресловутый консорциум CARSIB?
оформлено - как некое СП? если да - то каковы доли участников?
или же - просто это красивая формулировка, а в контракте с АСЭ по Белене испонителями работ стоят отдельно - AREVA и SIEMENS?

это я к чему... возможно ли такое - предвещая уже в середине 2008 года выход SIEMENSa из AREVA NP, немцы настояли на том, чтобы суб-контрактором по Белене был именно консорциум, а не AREVA NP?

[Editor-in-Chief]

кто-нить может прояснить - что есть с юридической точки зрения пресловутый консорциум CARSIB?
оформлено - как некое СП? если да - то каковы доли участников?
или же - просто это красивая формулировка, а в контракте с АСЭ по Белене испонителями работ стоят отдельно - AREVA и SIEMENS?

Ну что ж вчера-то не спросили, а? Мы бы переадресовали вопрос напрямую соответствующему человеку, пока разбирались с дополнениями.

это я к чему... возможно ли такое - предвещая уже в середине 2008 года выход SIEMENSa из AREVA NP, немцы настояли на том, чтобы суб-контрактором по Белене был именно консорциум, а не AREVA NP?

Не-не-не! CARSIB был уже в 2006 году, когда подводились итоги тендера. По крайней мере, это название встречается в пресс-релизах АСЭ за 2006 год.

[Editor-in-Chief]

В октябрьском отчете FROG'а за прошлый год пишется так.

Consortium CARSIB as subcontractor to Atomstroyexport

CARSIB = Consortium AREVA NP (as Leader) and Siemens for Belene

o Scope Siemens
Design, Procurement, Delivery, Commissioning support of Operational I&C

o Scope AREVA NP

- Design, Procurement, Delivery of Safety I&C, Installation and Commissioning of safety and Operational I&C

- Design, Procurement, Delivery of Electrical System Equipment (LV Transformers, Switchgears - middle and low voltage, Uninterruptible Power Supply), delivery of Cables and Cable Penetrations incl. cable tray engineering and concept design for Earthing and Lightning Protection.

- Delivery of HVAC components of QA2 and QA3 (Fans, Air Coolers, Water Chillers, Containment Isolation Dampers)

- Delivery, Installation and Commissioning of H2 Recombiners

Сообщение отредактировал Editor-in-Chief - 13.2.2009, 18:15

[Гость]

Уважаемые!

кто-нить может прояснить - что есть с юридической точки зрения пресловутый консорциум CARSIB?
оформлено - как некое СП? если да - то каковы доли участников?
или же - просто это красивая формулировка, а в контракте с АСЭ по Белене испонителями работ стоят отдельно - AREVA и SIEMENS?

это я к чему... возможно ли такое - предвещая уже в середине 2008 года выход SIEMENSa из AREVA NP, немцы настояли на том, чтобы суб-контрактором по Белене был именно консорциум, а не AREVA NP?

CARSIB - консорциум Аревы и Сименс для Белене