IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Атом в литературе и искусстве
MVS
сообщение 4.6.2020, 4:26
Сообщение #1


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 087
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Итак, поехали
В 1928 году Беляев уже знал, что Вест - это мошенники:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%...D1%8F!!!

А вот робот Ксаверий из Грина:
Принцип стенографии, радий

где, интересно, в роботе можно использовать радий?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.6.2020, 7:54
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 882
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 4.6.2020, 4:26) *
В 1928 году Беляев уже знал, что Вест - это мошенники:


Интересно, что формально это не тот Вестингауз.
Тот Вестингауз сейчас - это телевидение CBS.

А компания, которая сейчас называется WEC, есть результат продажи телевидением своего ядерного бизнеса (как звучит-то!).
А вот продали ли при этом название - вопрос, на который я не знаю ответа. Не исключено, что нынешний Вестингауз самозванец.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.6.2020, 8:14
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 882
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



MVS,

я писал когда-то на форуме
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...st&p=102803

Проблема в том, что в Штатах после завершения вьетнамской войны у профессиональных активистов отобрали смысл жизни (и гранты кончились).
И тут им "удачно" подложили атом в качестве новой цели. А потом почти сразу "удачно" случился TMI-2. И атом окончательно превратился в вечную мишень для борцунов.
А так как деятели литературы и искусства... э-э, любят с чем-нибудь побороться (ну там с угнетением негров или вышками 5G), то и в их произведениях атом стал превращаться в символ чего-то жуткого, перманентной угрозы.

Поэтому если ставить задачу в столь общей формулировке, то тема утонет во всевозможных С.Т.А.Л.К.Е.Р.ах и радиоактивных мутантах.

Надо как-либо ограничить рамки, задать их более узкими.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 4.6.2020, 11:31
Сообщение #4


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 473
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.6.2020, 7:54) *
Интересно, что формально это не тот Вестингауз.
Тот Вестингауз сейчас - это телевидение CBS.

А компания, которая сейчас называется WEC, есть результат продажи телевидением своего ядерного бизнеса (как звучит-то!).
А вот продали ли при этом название - вопрос, на который я не знаю ответа. Не исключено, что нынешний Вестингауз самозванец.

Ну, WEC оставили за ними СМИ. Сами они себя аккуратно именуют Westinghouse Nuclear. А вот логотип, вроде как, не поменялся (как будто это уже не отдельная фирма, а всё ещё филиал/дочка "большого" Вестингауза).


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.6.2020, 11:56
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 882
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 4.6.2020, 11:31) *
Сами они себя аккуратно именуют Westinghouse Nuclear.


Сайт компании так назвали.

А вот если даже на сайте ты в самом низу посмотришь, то увидишь:
©2020 Westinghouse Electric Company LLC. All rights reserved.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.6.2020, 12:12
Сообщение #6


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 882
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Если вернуться к теме, то, конечно, реакторы - почти постоянно присутствующая деталь в космической фантастике. Великое множество книг, фильмов и т.п. Достаточно вспомнить раннего Лема (да и поздний Лем реакторы не обходил стороной).
На ветряках космический корабль далёкого будущего передвигаться явно не сможет biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.6.2020, 12:13
Сообщение #7


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 882
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Про ядерное оружие. Индийский эпос будем поминать? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.6.2020, 12:27
Сообщение #8


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 882
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 4.6.2020, 4:26) *
где, интересно, в роботе можно использовать радий?


Э-э,,, при покраске?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 4.6.2020, 16:49
Сообщение #9


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 087
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.6.2020, 12:27) *
Э-э,,, при покраске?


Ну тот робот выглядел как человек. Я сначала подумал, как источник энергии, но это как-то примитивно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 4.6.2020, 16:56
Сообщение #10


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 087
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



У кого-то из фантастов, Ефремова что-ли, какие-то инопланетные живае существа, кторые могли питаться радиацией.

Интересно, реальные живые существа, ну типа бактерий, способны ли использовать что-то короче фиолета?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Helg1955
сообщение 4.6.2020, 17:26
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 70
Регистрация: 1.2.2018
Пользователь №: 34 589



Цитата(MVS @ 4.6.2020, 17:56) *
У кого-то из фантастов, Ефремова что-ли, какие-то инопланетные живае существа, кторые могли питаться радиацией.


У Ефремова? Не помню.
А вот у Сругацких в "Стране Багровых Туч" - да.

"Красное кольцо", Загадка Тахмасиба"...

Это бактерии. Колонии бактерий. Но не наших бактерий. Друrая жизнь... неорrаническая жизнь. Живут за счет излучении. Поrлощают радиоактивные излучения и живут за счет их энерrии...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.6.2020, 19:03
Сообщение #12


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 882
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Попробуем что-нибудь посерьёзнее.

Грабовский. "Пусковой объект".
Художественная книга о пуске БН-350.
Неоднозначная. Есть сцены спорные, есть жёсткие.
Но есть и другие, запоминающиеся - например, как Болгарина отправляли в трубопровод.
http://flibusta.is/b/261650/read

P.S. Сразу скажу, что линия Лейпунского там откровенно для антуражу, чересчур пафосная.
А злой особист вообще введен, видимо, на потребу дня.
Зато производственные части читаются лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.6.2020, 22:44
Сообщение #13


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 882
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.6.2020, 12:12) *
Достаточно вспомнить раннего Лема (да и поздний Лем реакторы не обходил стороной).


Кстати, Лем ещё и понимал, что реакторам для космических кораблей лучше иметь повышенное воспроизводство (и исключал поэтому легководники). smile.gif

QUOTE
– Что у вас в реакторе? Тяжелая вода или натрий? – спросил Лондон. Он был на полголовы выше пилота.

Из радиоприемника донеслось попискивание. Госсе подбежал, надел наушники и ларингофон и стал тихо разговаривать с кем-то.

– Не может быть из реактора, – беспомощно сказал пилот. – У меня тяжелая вода. Раствор чистый, как слеза. Прозрачный. А это – черное, как смола.

"Фиаско"


Только вот с тяжёлой водой товарищ фантаст, как мне кажется, дал маху.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.6.2020, 23:02
Сообщение #14


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 882
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 4.6.2020, 16:56) *
У кого-то из фантастов, Ефремова что-ли, какие-то инопланетные живае существа, кторые могли питаться радиацией.


Головачёв «Корректировщик»
Разумные суперзавры поглощают смертельную для человека радиацию

Лукодьянов, Войскунский «Незаконная планета»
Новая форма жизни питается космическим излучением

Какой-то голливудский трэшак времён видеосалонов – разумная утка бьётся с инопланетной гадостью, кушающей энергию и радиацию непосредственно на АЭС

и т.д.

Идея-то не слишком оригинальная. Фактически, это доработка идеи «Люди питаются фотосинтезом», которую обкатывали ещё фантасты старой школы. Интересно, у Жюль Верна ничего подобного не было?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.6.2020, 23:06
Сообщение #15


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 882
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 4.6.2020, 16:56) *
Интересно, реальные живые существа, ну типа бактерий, способны ли использовать что-то короче фиолета?


Deinococcus radiodurans как минимум устойчивы к радиации
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 4.6.2020, 23:25
Сообщение #16


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 408
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Жульверн был убеждëнным стим-панкером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 4.6.2020, 23:51
Сообщение #17


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 087
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.6.2020, 23:06) *
Deinococcus radiodurans как минимум устойчивы к радиации


Устойчивость у многих. Достаточно вспомнить ТМА-2, где зацвела вода.

Но прямое потребление? Похоже природа так и не смогла создать белковый пигмент, преобразующий хотя бы ультрафиолет.

Вот хемосинтез освоила, а с электромагнитным излучением только световой диапазон и всё почему-то... А уже для ультрафиолета только защита...

Сообщение отредактировал MVS - 5.6.2020, 0:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.6.2020, 8:36
Сообщение #18


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 882
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 4.6.2020, 23:51) *
Вот хемосинтез освоила, а с электромагнитным излучением только световой диапазон и всё почему-то... А уже для ультрафиолета только защита...


Хорошая идея для фантастов, да?
Описать существа, "питающиеся радиацией", и при этом предложить механизм, позволяющий такое питание организовать.
То есть, не просто "на АЭС живёт страхолюдина и кушает радиацию", а объяснить, как именно у страхолюдины это выходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 5.6.2020, 13:00
Сообщение #19


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 473
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.6.2020, 8:36) *
Хорошая идея для фантастов, да?
Описать существа, "питающиеся радиацией", и при этом предложить механизм, позволяющий такое питание организовать.
То есть, не просто "на АЭС живёт страхолюдина и кушает радиацию", а объяснить, как именно у страхолюдины это выходит.

Похоже, на химические реакции в этом деле надеяться не приходится - энергия великовата (если считать 1 поглощённый фотон = разнице энергий, необходимых для реакции).
А живность, использующую ядерные реакции, я как-то слабо представляю.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.6.2020, 13:50
Сообщение #20


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 882
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 5.6.2020, 13:00) *
А живность, использующую ядерные реакции, я как-то слабо представляю.


Допустим, она состоит из бора-10 и дышит гелием biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.10.2021, 13:18