РЕМИКС, собрано из различных тем |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
РЕМИКС, собрано из различных тем |
10.9.2015, 13:49
Сообщение
#1
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Можно вообще по схеме UREX выделять смесь уранового регенерата с плутонием/нептунием и ее жечь потом качестве топлива в ВВЭРах Строго говоря, это почти РЕМИКС-топливо. Российская адаптация французской концепции MIX-топлива. РЕМИКС - это регенерат+плутоний, полученные из ОЯТ (неразделённые) и обогащённый уран. Естественно, всё это в форме диоксида, и это топливо для ВВЭР. Я что-то затрудняюсь, были ли про РЕМИКС открытые публикации подробные. Поэтому без цифр пока. А в общих чертах РЕМИКС, как его позиционируют сторонники, позволит вернуть в цикл (ВВЭР) регенерат и плутоний из ОЯТ и снизит уровень требований к ВВЭР по сравнению с MOX, т.к. обогащение по плутонию в РЕМИКС меньше, чем в MOX. (действительно, в РЕМИКС часть плутония заменяют обогащённым ураном). Этот вариант прорабатывается, вышел уже на уровень НТС. |
|
|
10.9.2015, 13:56
Сообщение
#2
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А, ну вот пожалуйста. Про РЕМИКС.
http://www.atomic-energy.ru/articles/2012/04/26/33029 Топливо состоит из: 1) (1,0-1,5% Pu + 2,5% 235U) из ОЯТ 2) уран с обогащением менее 20% Это данные из статьи по ссылке. В строчке про ОЯТ у них невнятно. На самом деле, всего в топливе плутония будет порядка 1-1,5%. Соответственно, к нему добавится 235U из ОЯТ (сколько его там будет) и 235U из обогащённого (до около 20%) урана. |
|
|
10.9.2015, 15:09
Сообщение
#3
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
вот еще по РЕМИКС-технологии, начиная с 11 слайда.
Сообщение отредактировал Smith - 10.9.2015, 15:09 |
|
|
10.9.2015, 16:06
Сообщение
#4
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
вот еще по РЕМИКС-технологии, начиная с 11 слайда. Ну как вот можно так неаккуратно обращаться с цифрами Это я про авторов. На одной странице у них РЕМИКС 1% 239Pu + 3% 235U. А на следующей уже 0,7% 239Pu + 4% 235U. Собачка не слабо выросла всего за один лист. Причём вторые данные более разумные. |
|
|
10.9.2015, 16:30
Сообщение
#5
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Тьфу ты Писать презентации надобно по-людски. Стёр, т.к. кг/т U - это очевидно должно быть на тонну начального урана.
Т.к. массы 238U в этих единицах нет, то повторю свои стёртые расчёты. Они рассчитывают на следующий регенерат (примерно, грубо и с округлениями): 235U - 1,0% 236U - 0,6% 238U - 98,4% Выглядит регенерат по-божески, но выгорание скромненькое - вернее, весьма приличное, но не передовое. Они даже пишут в презентации, какое. А состав уран+плутоний из ОЯТ у них такой: 0,7% 239Pu + 0,9% 235U. Эти 0,7% 239Pu остаются, а 235U дальше добивается до 4%. Итоговое обогащение по делящимся будет чуть больше, чем для кассеты со свежим ураном, но это понятно (240). Вот такие данные по РЕМИКСу получаются. |
|
|
10.9.2015, 16:36
Сообщение
#6
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А состав уран+плутоний из ОЯТ у них такой: 0,7% 239Pu + 0,9% 235U. Ну и по экономии природного урана что можно сказать. На первый взгляд они экономят 1,6% (обогащение) за счёт возврата 0,7+0,9 несгоревшего остатка. На самом деле, экономия меньше, потому что потребуется добавить дополнительный свежий обогащённый уран для компенсации 236U и чётных изотопов плутония. Уйти на эти цели может до 0,5% (обогащение) навскидку, по интуиции. |
|
|
10.9.2015, 17:31
Сообщение
#7
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
вот еще по РЕМИКС-технологии, начиная с 11 слайда. Smith, извини, а ведь непонятка выходит с цифирью. По их же данным, в ОЯТ UO2 сумма 235U+239Pu - это примерно 16 кг на тонну. Ты берёшь этот состав и дополняешь массой обогащённого урана до исходной загрузки (для простоты, пусть исходно была тонна урана). Масса дополнения равна массе сгоревшего урана. Сколько взять? Ну давай возьмём 50 кг на тонну. А теперь какое должно быть обогащение дополнительного урана? Если взять, что РЕМИКС это 0,7% 239Pu + 4% 235U, то нам нужно иметь в итоге 47 кг 235U+239Pu на тонну. А у нас было из ОЯТ только 16 кг на тонну. То есть, нам нужно ещё 31 кг 235U, и они могут попасть в РЕМИКС только вместе с добавкой. А вес всей добавки мы приняли 50 кг. И какое обогащение добавки в этом случае получается? А если взять в нашем пальцевом расчёте обогащение добавки порядка 17%, то итоговый РЕМИКС выходит примерно такой (округлённо): 0,7% 239Pu + 2% 235U Что совсем не густо... |
|
|
10.9.2015, 17:43
Сообщение
#8
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
извини, а ведь непонятка выходит с цифирью. Ага! Вот где, блин, ошибка. Вот так вот читать одни только презентации, в которых пишут всякую ерунду Я по-доброму, если чё. QUOTE при формировании активной зоны с РЕМИКС-топливом массовая доля уранплутониевого регенерата и высокообогащенного урана при их смешивании были приняты равными 0,8 и 0,2, соответственно. Сохранение энергопотенциала топлива достигалось подбором обогащения урана в топливе подпитки, которое составило в среднем по ТВС для топлива первого рецикла 17,1%. То есть, часть U-Pu-регенерата сливают на склад и вместо него добавляют добавочный обогащённый уран. В этом случае с обогащением добавки будет проще. |
|
|
10.9.2015, 18:18
Сообщение
#9
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
да я сам не так давно умаялся разбираться с этим РЕМИКСом, что там и откуда поступает в этот коктейль :-)
на самом деле, с точки зрения экономики, это полнейшая шляпа... |
|
|
10.9.2015, 18:22
Сообщение
#10
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
10.9.2015, 18:46
Сообщение
#11
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 247 Регистрация: 12.10.2010 Пользователь №: 32 047 |
|
|
|
10.9.2015, 18:48
Сообщение
#12
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 247 Регистрация: 12.10.2010 Пользователь №: 32 047 |
Прочитал дальше. Понял. Вопрос снимается. Но впечатлен.
|
|
|
10.9.2015, 19:28
Сообщение
#13
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
10.9.2015, 19:40
Сообщение
#14
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
А почему? Кассета не должна быть сильно дороже MOX-овской. Радиохимия у них близкая. MOX берёт отвал, РЕМИКС - регенерат. Неужели обогащение 0,2 по 20% так портит экономику? Приблизительная оценка по исконно западному калькулятору UxC даёт нам цены на ОУП: 4,5% - 1400 долл./кг (чуть менее): 17,1% - 6000 долл./кг (чуть более); 19,95% - 7000 долл./кг (чуть более). Дешевле свежий ОУП купить. |
|
|
10.9.2015, 19:54
Сообщение
#15
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
10.9.2015, 20:20
Сообщение
#16
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 247 Регистрация: 12.10.2010 Пользователь №: 32 047 |
|
|
|
10.9.2015, 20:26
Сообщение
#17
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А смысл тогда? Выигрыш в природном уране за счёт частичной замены его на регенерат. http://www.wise-uranium.org/nfcc.html 1 тонна 4,5% = 10,27 тонн природного. 0,2 тонны 17% = 8,17 тонн природного. |
|
|
10.9.2015, 20:29
Сообщение
#18
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Выигрыш в природном уране за счёт частичной замены его на регенерат. http://www.wise-uranium.org/nfcc.html 1 тонна 4,5% = 10,27 тонн природного. 0,2 тонны 17% = 8,17 тонн природного. А если взять добавку с обогащением 60%, как я ранее предполагал, и взять её массу за 50 кг (весь U-Pu-регенерат идёт в цикл, добавляется только компенсация сгоревшего металла), то природного урана потребуется всего 7,3 тонн. |
|
|
10.9.2015, 20:33
Сообщение
#19
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 247 Регистрация: 12.10.2010 Пользователь №: 32 047 |
А если взять добавку с обогащением 60%, как я ранее предполагал, и взять её массу за 50 кг (весь U-Pu-регенерат идёт в цикл, добавляется только компенсация сгоревшего металла), то природного урана потребуется всего 7,3 тонн. Три тонны с тонны топлива выигрыш в уране не так много, чтобы городить огород. |
|
|
10.9.2015, 20:39
Сообщение
#20
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Три тонны с тонны топлива выигрыш в уране не так много Правильно. Потому что это замкнутый топливный цикл с КВ цикла меньше единицы. Физика ВВЭР никуда не девается. чтобы городить огород. У нас пока и не городят. В процессе обсуждения. Плюс РЕМИКС по сравнению с чистым MOX в том, что в РЕМИКС-топливе ВВЭРы почти ничего нового не увидят. Переделки будут, но не радикальные. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.5.2024, 16:20 |