МБИР |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
МБИР |
23.9.2014, 22:56
Сообщение
#1
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Вроде как сказано уже открыто. По крайней мере, в МАГАТЭ сегодня это сказали.
Топливо для МБИР - виброуплотнённый MOX с обогащением по плутонию 38%. Обоснование топлива начато. Запасной вариант - виброуплотнённый MOX с обогащением по плутонию 24%, обкатанный на БОР-60. |
|
|
14.7.2015, 1:03
Сообщение
#2
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 432 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
А куда пойдёт тепло реактора?
Его на что-то полезное пустят, или так, в воздух? |
|
|
14.7.2015, 8:09
Сообщение
#3
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
14.7.2015, 16:28
Сообщение
#4
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 432 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
На горячую воду, скорее всего. А там есть куда? Площадка далеко от крупных потребителей. Просто, блин, халявные 150МВт почти постоянно - это довольно много бабла. Это миллионы долларов в год по самым-самым бросовым и халявным тарифам. Страшно удивляет, с каким расточительством в России относятся к "атомному" теплу. |
|
|
15.7.2015, 0:25
Сообщение
#5
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
А там есть куда? Площадка далеко от крупных потребителей. Просто, блин, халявные 150МВт почти постоянно - это довольно много бабла. Это миллионы долларов в год по самым-самым бросовым и халявным тарифам. Страшно удивляет, с каким расточительством в России относятся к "атомному" теплу. Еще не так давно Першуков говорил, что в проекте МБИР государство денег дало только на реактор - и с трубиной и с горячими камерами etc пока затык. Отсюда попытки привлечь партнеров. Т.е. видимо не очень-то и выгодные эти полторы сотни мегаватт, что никто не рветься денег дать. |
|
|
15.7.2015, 9:04
Сообщение
#6
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Еще не так давно Першуков говорил, что в проекте МБИР государство денег дало только на реактор Говорил это, на самом деле, Тузов - но да, Першукову по должности положено первому выступать с заявлениями. - и с трубиной и с горячими камерами etc пока затык. На самом деле, всё ещё сложнее. QUOTE http://atominfo.ru/newsj/v021.htm А натрий там будет? В конечном итоге - обязательно. Но в рамках первой части проекта, реализуемой за федеральные деньги, мы получим установку, которая позволит проводить только эксперименты по моделированию нейтронно-физических характеристик активной зоны реактора. Это называется сухой пуск. Т.е. видимо не очень-то и выгодные эти полторы сотни мегаватт, что никто не рветься денег дать. Вот здесь не согласен. Это исследовательский аппарат. Мощность ему нужна не для народного хозяйства, а для потока. И то, что он будет ещё попутно "немножечко шить" - это приятный момент, но не обязательный. А почему нужен МБИР? А потому что БОР уже по сути дела работающий пенсионер. И на отдых бы пора, да вот смена ещё не подросла. Но объективно через некоторое (не очень большое) количество лет БОР будет остановлен. И тогда для экспериментов останется только Белоярка - но ставить эксперименты на станции намного сложнее, чем на ИРе. |
|
|
15.7.2015, 14:58
Сообщение
#7
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
Говорил это, на самом деле, Тузов - но да, Першукову по должности положено первому выступать с заявлениями. На самом деле, всё ещё сложнее. Это называется сухой пуск. Да, память слегка подвела. Вот здесь не согласен. Это исследовательский аппарат. Мощность ему нужна не для народного хозяйства, а для потока. И то, что он будет ещё попутно "немножечко шить" - это приятный момент, но не обязательный. А почему нужен МБИР? А потому что БОР уже по сути дела работающий пенсионер. И на отдых бы пора, да вот смена ещё не подросла. Но объективно через некоторое (не очень большое) количество лет БОР будет остановлен. И тогда для экспериментов останется только Белоярка - но ставить эксперименты на станции намного сложнее, чем на ИРе. Я-то за любой пуск, и вообще за любую работу в этом направлении, но отвечал я на вопрос ребром "почему 150 мегаватт народного тепла будут греть атмосферу, а не теплицы с помидорами?". Главное, конечно, это исследовательский комплекс - и облучательные устройства, и оборудование на нейтронных каналах, и горячие камеры в конце концов. Кстати, а вот рассказал бы кто, как соотносится Jules Horowitz, который такой прям шикарный исследовательский комбайн, МБИР, ИБР-2 и, например - ESS. Не устарела ли концепция "тупо" поточного быстрого реактора? Или наоборот? |
|
|
16.7.2015, 0:41
Сообщение
#8
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Кстати, а вот рассказал бы кто, как соотносится Jules Horowitz, который такой прям шикарный исследовательский комбайн, МБИР, ИБР-2 и, например - ESS. Не устарела ли концепция "тупо" поточного быстрого реактора? Или наоборот? жуль он вроде как тепловой, вода как замедлитель, так что возможно и шикарный исследовательский комбайн, но не перекрывает МБИР |
|
|
16.7.2015, 0:48
Сообщение
#9
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
жуль он вроде как тепловой, вода как замедлитель, так что возможно и шикарный исследовательский комбайн, но не перекрывает МБИР У него есть возможность ставить внутрь ТВС облучаемые мишени - они будут в быстром спектре. Да, на порядок меньше флюкс, чем у МБИР, и канал 25 мм, емпни, но тоже больше, чем ничего. |
|
|
16.7.2015, 0:55
Сообщение
#10
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
У него есть возможность ставить внутрь ТВС облучаемые мишени - они будут в быстром спектре. Да, на порядок меньше флюкс, чем у МБИР, и канал 25 мм, емпни, но тоже больше, чем ничего. кстати залез на вику, а там The Jules Horowitz Reactor is a European boiling water research reactor. кипящий?! кто-то тут врет... |
|
|
16.7.2015, 10:18
Сообщение
#11
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
кипящий?! Удивительно, ибо http://www.ncnr.nist.gov/trtr2005/Proceedi...uits%20text.pdf Да и нам лично Паскаль "Косичка" говорил, что: QUOTE Это более-менее классический легководный реактор бассейнового типа с тепловым спектром нейтронов. В первом контуре мы имеем принудительное охлаждение водой. Есть второй контур с внешним тепллообменником. http://atominfo.ru/newsf/m0427.htm Может, конечно, у википедии тайные знания какие-то |
|
|
16.7.2015, 19:35
Сообщение
#12
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
Удивительно, ибо http://www.ncnr.nist.gov/trtr2005/Proceedi...uits%20text.pdf Да и нам лично Паскаль "Косичка" говорил, что: Может, конечно, у википедии тайные знания какие-то Поиск по нескольким документам, в т.ч. THE JULES HOROWITZ REACTOR: A NEW EUROPEAN MTR (MATERIAL TESTING REACTOR) OPEN TO INTERNATIONAL COLLABORATION: UPDATE DESCRIPTION AND FOCUS ON THE MODERN SAFETY APPROACH G. BIGNAN, X. BRAVO, P.M. LEMOINE, B. MAUGARD Говорит о том, что у него даже экспериментальных кипящих каналов не будет. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 11:03 |