IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> ДНЯО, ГЯП и т.д., Перенос из АЭС Украины
MVS
сообщение 24.7.2014, 9:40
Сообщение #1


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=51782

Сорри smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.7.2014, 10:45
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 908
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 24.7.2014, 9:40) *


Уже даже не смешно.

Не буду ничего писать по ...цатому кругу. Кратко повторю: "Нет ДНЯО - нет топлива". Никакого. Ни русского, ни американского, ни европейского, ни от "Пингвинз Бабы Инкорпорейтед", ни вообще ни от кого. Всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 24.7.2014, 11:09
Сообщение #3


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.7.2014, 10:45) *
Кратко повторю: "Нет ДНЯО - нет топлива". Никакого. Ни русского, ни американского, ни европейского, ни от "Пингвинз Бабы Инкорпорейтед", ни вообще ни от кого. Всё.


И всё-таки тут какие-то непонятные юридические моменты. Индии же топливо поставляется.

Или санкции в виде снятия с гарантий МАГАТЭ не касаются тех, кто де факто владеет бомбой, а только тех, кто собирается заиметь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 24.7.2014, 11:45
Сообщение #4


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(MVS @ 24.7.2014, 11:09) *
И всё-таки тут какие-то непонятные юридические моменты. Индии же топливо поставляется.

Или санкции в виде снятия с гарантий МАГАТЭ не касаются тех, кто де факто владеет бомбой, а только тех, кто собирается заиметь?

ДНЯО, полагаю статья III. Как просходило с Индией, честно скажу, не помню. Есть еще один прецедент, который широко известен - Израиль.

Однако, все давят на Иран. Т.н. "мировое сообщество", но моё мнение о нем, ничего не изменит, к сожалению.
Северная Корея, опять же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.7.2014, 12:44
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 908
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 24.7.2014, 11:09) *
И всё-таки тут какие-то непонятные юридические моменты. Индии же топливо поставляется.


По Индии очень много у нас на сайте в архивах.

Схема двухступенчатая.

Сам по себе ДНЯО ничего не говорит о странах вне договора.
Но есть группа ГЯП, в которую входят все основные поставщики. У этой группы есть руководящие положения, которые блокируют поставки в страны вне договора.

Индия также блокировалась. Было два исключения:
1) Тарапур, куда поставлялся уран из стран вне ГЯП (теперь таких нет), и один, по-моему, раз из России под предлогом обеспечения безопасности АЭС - вызвало огромный скандал и более не повторялось;
2) Куданкулам, бумага по строительству и топливообеспечению которого была подписана до вступления России в ГЯП, а правила ГЯП обратной силы не имеют. То есть, вступления в ГЯП мы могли работать с такими странами, после входа - нет.

Сейчас с Индии решением ГЯП ограничения сняты. Но решения в группе принимаются только консенсусом.

Поэтому, разумеется, Украина может попытаться сыграть в ГЯП на том, что её ожидает гуманитарная катастрофа в случае останова всех АЭС. Но перспективы разбирательства в ГЯП можете оценить сами. А пока идёт разбирательство, топлива уж точно не будет. С учётом необходимости консенсуса, разбирательство может идти до морковкина заговенья.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 24.7.2014, 12:56
Сообщение #6


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.7.2014, 12:44) *


Спасибо за подробный ответ!

С Индией понятно, а как насчет Пакистана? С него тоже ограничения сняты, или Китай не входит в ГЯП?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 24.7.2014, 13:01
Сообщение #7


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Ой, посмотрел на состав группы, там аж 45 стран, некоторые из них вообще никаким боком к ядерной энергетике типа Люксембурга или Новой Зеландии...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.7.2014, 14:10
Сообщение #8


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 908
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 24.7.2014, 12:56) *
С него тоже ограничения сняты, или Китай не входит в ГЯП?


Нет, не сняты. Китай сделал тот же ход, что и мы, только ещё красивее. Буквально накануне своего вступления в группу они подписались по Чашме. Далее то же соображение - правила группы обратной силы не имеют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.7.2014, 14:10
Сообщение #9


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 908
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 24.7.2014, 13:01) *
Ой, посмотрел на состав группы, там аж 45 стран, некоторые из них вообще никаким боком к ядерной энергетике типа Люксембурга или Новой Зеландии...


Зато Новая Зеландия - известный борец за безъядерный мир.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 24.7.2014, 14:18
Сообщение #10


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



А кстати Украина тоже входит в ГЯП. Ведет ли выход из ДНЯО к исключению из ГЯП?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.7.2014, 14:36
Сообщение #11


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 908
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 24.7.2014, 14:18) *
А кстати Украина тоже входит в ГЯП. Ведет ли выход из ДНЯО к исключению из ГЯП?


Автоматом - нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 24.7.2014, 17:49
Сообщение #12


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 885
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



15.07.11, Москва, 08:54 Принятое в конце июня решение Группы ядерных поставщиков (ГЯП) об укреплении контроля за ядерным экспортом не влияет на размораживание мирного ядерного сотрудничества Группы с Индией, сообщил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.

Двадцатое заседание ГЯП прошло 23-24 июня в Нидерландах. Лукашевич после него сообщил, что участники утвердили перечень экспортно-контрольных критериев, которые обуславливают передачу неядерным государствам чувствительного оборудования и технологий обогащения урана и переработки отработанного ядерного топлива, однако в этих критериях содержатся некоторые ограничения на поставку такого рода услуг для ряда стран.

"Принятое в 2011 году на пленарном заседании ГЯП решение об укреплении контроля за "чувствительным" ядерным экспортом никак не влияет на решение Группы от сентября 2008 года о размораживании мирного ядерного сотрудничества с Индией", - цитирует пресс-служба МИД РФ комментарий Лукашевича на вопрос СМИ о российско-индийском сотрудничестве в области мирного атома в свете решений, принятых на заседании ГЯП.

Индия не могла закупать за рубежом атомные технологии, реакторы и топливо, так как не подписала Договор о нераспространении ядерного оружия, считая его дискриминационным. Из-за этого страны-члены Группы ядерных поставщиков не могли сотрудничать в сфере атомной энергетики с Индией, так как это запрещено правилами организации. Ограничения ГЯП на торговлю с Индией были сняты в сентябре 2008 года. Благодаря отмене эмбарго Индия получила возможность закупать у других стран реакторы и технологии для АЭС, а также ядерное топливо.

"Состоявшееся 20-24 июня в Нордвейке пленарное заседание ГЯП положило начало предметным дискуссиям о возможных путях подключения Нью-Дели к режиму ядерного экспортного контроля. Мы неоднократно ставили вопрос о налаживании регулярных контактов между ГЯП и Индией и создании механизма, позволяющего Нью-Дели участвовать в разработке экспортноконтрольных норм в ядерной области", - отметил представитель МИД РФ.

Он также сообщил, что Россия рассматривает сотрудничество с Индией в мирной ядерной сфере как важный элемент двустороннего партнерства и удовлетворена развитием этих связей.

Группа ядерных поставщиков создана в 1975 году и объединяет основных поставщиков и производителей ядерных материалов, оборудования и технологий, неядерных материалов для реакторов. Членами группы являются 45 государств. Ее цель - предотвратить распространение материалов, которые могут быть использованы при создании ядерного оружия.
РИА «Новости»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 24.7.2014, 22:50
Сообщение #13


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Заявление для СМИ Пленарного заседания Группы ядерных поставщиков, Буэнос-Айрес, 26-27 июня 2014 года

QUOTE
26-27 июня 2014 года в Буэнос-Айресе под председательством посла Аргентины Рафаэля Мариано Гросси состоялось двадцать четвертое Пленарное заседание Группы ядерных поставщиков (ГЯП)1.

...

1 ГЯП - группа из 48 государств ядерных поставщиков, которая стремится внести свой вклад в нераспространение ядерного оружия посредством осуществления Руководящих принципов ядерного экспорта и экспорта в ядерной области (см. www.nuclearsuppliersgroup.org). В настоящее время странами-участницами ГЯП являются Аргентина, Австралия, Австрия, Белоруссия, Бельгия, Болгария, Бразилия, Великобритания, Венгрия, Германия, Греция, Дания, Ирландия, Исландия, Испания, Италия, Казахстан, Канада, Кипр, Китай, Латвия, Литва, Люксембург, Мальта, Мексика, Нидерланды, Новая Зеландия, Норвегия, Польша, Португалия, Республика Корея, Россия, Румыния, Сербия, Словакия, Словения, США, Турция, Украина, Финляндия, Франция, Хорватия, Чехия, Чили, Швейцария, Швеция, Эстония, ЮАР и Япония. Европейская комиссия и председатель Комитета Цангера участвуют в качестве постоянных наблюдателей.

Данные МИД РФ, а не информагенства. Кроме того, надзор со стороны ЕК нам не нужен.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 24.7.2014, 23:48
Сообщение #14


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.7.2014, 12:44) *
2) Куданкулам, бумага по строительству и топливообеспечению которого была подписана до вступления России в ГЯП, а правила ГЯП обратной силы не имеют. То есть, вступления в ГЯП мы могли работать с такими странами, после входа - нет.


Уточняющий вопрос. Россия вступила в ГЯП в 1992-м. Т.е. договор был подписан между 1988-и и 1992-м?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.7.2014, 23:59
Сообщение #15


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 908
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 24.7.2014, 23:48) *
Уточняющий вопрос. Россия вступила в ГЯП в 1992-м. Т.е. договор был подписан между 1988-и и 1992-м?


Уточняющий ответ. В 1992 году Россия не вступила в ГЯП, т.к. СССР стоял у истоков группы. И нам вступать не надо было.
См. https://www.iaea.org/Publications/Documents...nfcirc254.shtml
Однако в 1992 году Россия присоединилась к ужесточённому режиму ГЯП, т.е. признала новые, более жёсткие правила. С этого момента поставок в страны вне договора не допускалось (за редкими исключениями).

И в дополнение скажу, что при СССР к ГЯП относились, скажем так, настороженно, да группа после выпуска документа по ссылке больше и не работала по начала первого иракского кризиса. Поэтому можно говорить, что Россия вступила в ГЯП в 1992, хотя формально это неверное утверждение - СССР был в группе с самого начала.

И по Индии. 1988 год. Горбачёв-Ганди.

Естественно, я деталей не помню smile.gif но в интернетиках пишут, что в ноябре 1988 года Горбачёв был с визитом в Индии. В этот момент, видимо, и подписали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 25.7.2014, 0:18
Сообщение #16


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.7.2014, 23:59) *
Уточняющий ответ. В 1992 году Россия не вступила в ГЯП, т.к. СССР стоял у истоков группы. И нам вступать не надо было.
См. https://www.iaea.org/Publications/Documents...nfcirc254.shtml
Однако в 1992 году Россия присоединилась к ужесточённому режиму ГЯП, т.е. признала новые, более жёсткие правила. С этого момента поставок в страны вне договора не допускалось (за редкими исключениями).

И в дополнение скажу, что при СССР к ГЯП относились, скажем так, настороженно, да группа после выпуска документа по ссылке больше и не работала по начала первого иракского кризиса. Поэтому можно говорить, что Россия вступила в ГЯП в 1992, хотя формально это неверное утверждение - СССР был в группе с самого начала.

И по Индии. 1988 год. Горбачёв-Ганди.

Естественно, я деталей не помню smile.gif но в интернетиках пишут, что в ноябре 1988 года Горбачёв был с визитом в Индии. В этот момент, видимо, и подписали.


Спасибо!

Вот где бы еще найти текст договора 123 с Украиной. На украинских и американских госсайтах ничего не нашел.

Там действительно есть пункты о запрещении обогащения и переработки? Это последний вопрос о юридических возможностях создания Украиной ядерного оружия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mich
сообщение 23.5.2015, 13:30
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 14.4.2012
Из: Израиль
Пользователь №: 33 599



Конференция по ДНЯО: разброд, шатания и закономерный фейл.
Или скорее спектакль имитация деятельности чиновников с заранее известным концом. cool.gif

http://ria.ru/world/20150523/1066056952.html
http://www.washingtonpost.com/world/nation...e1df_story.html

"В ходе нынешней сессии Россия предложила новый план работы по созыву конференции по созданию на Ближнем Востоке зоны, свободной от ОМУ. Схема предполагала, что генеральный секретарь ООН созовет конференцию не позднее 1 марта 2016 года. Эти предложения были включены в проект итогового документа."
Ага, арабы вбросили, Россия поддержала, Америка заблокировала. Всем спасибо, все свободны cool.gif biggrin.gif





Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.5.2015, 18:42
Сообщение #18


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 908
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Флеймопасные посты убрал. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.5.2015, 18:43
Сообщение #19


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 908
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Mich,

поверьте на слово, но тема Израиля и вашего ЯО была одной из последних по важности, которыми занимались на конференции. Участники чисто формально откатали по этому пункту дурочку и перешли к другим вопросам.

Никакого решения по вашему вопросу и не могло быть принято по понятным причинам, поэтому им всерьёз и не занимались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mich
сообщение 23.5.2015, 19:45
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 14.4.2012
Из: Израиль
Пользователь №: 33 599



Цитата(AtomInfo.Ru @ 23.5.2015, 18:43) *
Mich,

поверьте на слово, но тема Израиля и вашего ЯО была одной из последних по важности, которыми занимались на конференции. Участники чисто формально откатали по этому пункту дурочку и перешли к другим вопросам.

Никакого решения по вашему вопросу и не могло быть принято по понятным причинам, поэтому им всерьёз и не занимались.

Ну вот пишут же, что непринятие итогового документа произошло как раз из-за несогласия по поводу вопроса о создании зоны свободной от ОМУ на Ближнем Востоке.
На самом деле это не так ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 9:47