Землетрясение и цунами, Япония Опции

[Stitch]

Реакторы сверху закрыты

Тогда что мешает доставить любые охлаждающие системы непосредственно на АЭС, установить их на месте и пользоваться? Ведь, как я понимаю, штатного оборудования не хватает для этих целей, а ситуации более чем критическая...
Про опасность облучения: в стране, где ещё помнят свих предков самураев, думаю, найдуться люди, готовые спасти всех ценой, пусть даже, своей жизни. Был бы приказ действовать...
Спасибо за ответ.

[Nut]

Ох, так и хочется сейчас, возомнив себя самым "умным" надавать советов, поучить "бездарей япошек" как надо гасить реакторы...
Но Несколько вопросов для специалистов всё же задам.
Сейчас по прошествии нескольких дней тепловыделение реакторов стабилизировалось и дальше снижаться будет очень медленно.
Это примерно, для первого реактора, будет: "генерируемая мощность"*"КПД"*"коэфф. остаточного энерговыделения"=>460МВт*33*0,008= примерно 11МВт.
для второго и третьего примерно 18МВт.(поправте пожалуйста).
Эти мощности нужно будет отводить пока реакторы не разгрузят.
Разгрузить их будет не просто и не быстро так как ТВЕЛвы скорей всего повреждены(геометрия, подплавлены...).
Мне видеться, что без штатных систем охлаждения (ну или штатно-аварийных) ничего сделать, будет нельзя.
Охлаждение с помощью противопожарной системы, как сообщалось, не достаточно и долго так охлаждать не получится.
Судя по сообщениям, системы охлаждения работали после землетрясения по крайней мере несколько часов, т.е. они не были разрушены, а просто сломались (все шесть???!!!). И система (по крайней мере в 1 и 3) герметична.
Была ли какая информация о работах по их ремонту?
Если сломались насосы - их можно заменит, какой то ЗИП всегда должен быть. Можно снять с 4го, он всё равно разгружен.
Подвести энергию к станции - не вижу не разрешимых проблем.
Если на саму станцию генераторы устанавливать не разумно(слишком грязно), то это можно сделать в нескольких километрах (хоть в 10-20), где радиация будет приемлемой, протянув кабель.

В этом то и состоят вопросы, на которые нет информации - в чем причина?
А остаточное надо снимать уже наружным подтоплением корпусов. Со сбросом пара из ГО. Если уже состоялся контакт корауса с водой (снаружи), то не надо сейчас подавать воду в корпус. Надо охлаждать корпус снаружи. О сохранении а.з. сейчас речь не идет. Когда затвердеет слой кориума внутри корпуса (возле стенок), он постепенно начнет отводить тепло и твердеть вглубь. После этого и можно будет начинать заливать сверху. Это на тех реакторах где кориум еще в корпусе. Надо открывать ГО и сдувать образующийся пар. Он образуется снаружи корпуса и не очень активен. Зато это предотвратило бы возможные проблемы с разрушением ГО под высоким давлением. Ну, по крайней мере, если бы я был японцем, я бы так сделал сейчас.

[ego79]

ошибочка вышла ((

[Porter]

Но, если реакторы с верху закрыты, то о каком цвете расплава увиденном с вертолёта, может идти речь????

ego79 Странно... Столь резкая перемена! Если правда - то и Богу слава.
Если есть внешние питание, почему нислова о восстановлении штатного охлаждения???

[Телепузик]

(Не могу понять фразу, точнее как бы ее перевести:
At the No. 5 and No. 6 reactors, up to one-third of the rods are being kept in the pools. The more fuel rods are kept in a pool, the more radioactive substances could be emitted.)

Перевожу -
На реакторах 5 и 6 до одной трети топливных стерженей продолжают храниться в бассейнах. Чем больше топливных стержней хранится в бассейне, тем больше радиоактивных веществ может быть выброшено.

[8fak]

Но, если реакторы с верху закрыты, то о каком цвете расплава увиденном с вертолёта, может идти речь????

А если снимать в инфракрасном диапазоне?

[Телепузик]

пресс-релиз оператора.... может правда победили??

Пресс релиз со станции Fukushima Daini, проблемы же на Fukushima Dai-ichi

[AnGord]

пресс-релиз оператора.... может правда победили??

Сильно врядли. Последнее обновление на сайте TEPCO было в 12:00, после этого молчание.

[cluster]

Могу еще тапок кинуть в BWR. Я специально не проверял, но думаю что все или большинство этих реакторов расположены на побережье морей и океанов, т.к. туда проще всего доставить корпус реактора. Значит все эти реакторы находятся в потенциально опасной зоне воздействия цунами.

Не понял как доставка морем связана именно с кипящими реакторами. Что, их корпуса легче PWR?

Где-то 2 года назад прошла инфа о том, что японцы провели уникальную операцию по доставке морем и выгрузке огромадного КР: длина 22м., диаметр 7., вес где-то 2300 тонн. Для разгрузки использовали самый крупный плавучий кран в мире. В КР встроены ПГ и ГЦН.

Кстати о доставке. Друг рассказывал, что когда на ЗАЭС приплыли ПГ в Каховском водохранилище пришлось поднимать уровень, т.к. уровень баржи не позволял стащить ПГВ-100М на причал. Представляете себе площадь Каховского вхр? Может и байка.

[Demidrol]

А если снимать в инфракрасном диапазоне?

Так мне все таки не понятно, даже если температура плавления 2800, какой расплав может быть при 2000 ?? Что то я торможу ...

[Nut]

Так мне все таки не понятно, даже если температура плавления 2800, какой расплав может быть при 2000 ?? Что то я торможу ...

2800 -Т плавл. топлива. Только топлива. Все остальные материалы в а.з. меньше.

[cluster]

Но, если реакторы с верху закрыты, то о каком цвете расплава увиденном с вертолёта, может идти речь????

ego79 Странно... Столь резкая перемена! Если правда - то и Богу слава.
Если есть внешние питание, почему нислова о восстановлении штатного охлаждения???

Вы не поняли. Это ответ на вопрос: "Как акад. Легасов определил температуру 2000град в разрушенном ректоре 4бл. ЧАЭС?"

[ВОВИЩЕ]

Кстати о доставке. Друг рассказывал, что когда на ЗАЭС приплыли ПГ в Каховском водохранилище пришлось поднимать уровень, т.к. уровень баржи не позволял стащить ПГВ-100М на причал. Представляете себе площадь Каховского вхр? Может и байка.

Правда!!!

Правда, парогены приехали по рельсам!!!

[33tank]

А уменя вопрос совсем уж дилетанта... Где-то промелькнуло про плутоний (применительно к Ф-1 или Ф-2) , так вот, джапы не могли доиграться с "военными" обогащениями ? Тока не бейте.

[AtomInfo.Ru]

Температура плавления -2800.

2600.

Справочники слегка вводят в данном случае в заблуждение

[ВОВИЩЕ]

джапы не могли доиграться с "военными" обогащениями ? Тока не бейте.

НЕТ!!!
3.8

[LAV48]

Что опять случилось? Уровни растут!

Сервис постоянно перегружен
Залил картинку на один форум, см тут _http://forum.ahtuba.com/index.php?showtopic=139572&view=findpost&p=1407552

Сообщение отредактировал LAV48 - 16.3.2011, 0:05

[Porter]

cluster принял.


Ктонибуть может точно указать, последняя сводка, прокоментированная Телепузик с первой или второй укусимы???

[Ru-fr]

Французкий новостной канал: пошли трещины по крыше 4 реактора ( BFM tv со ссылкой на официальные источники в Японии)

[petunder]

Так мне все таки не понятно, даже если температура плавления 2800, какой расплав может быть при 2000 ?? Что то я торможу ...

Во первых, я приводил Т в цельсиях, а 2800 в кельвинах.
Во вторых, 2000С это температура расплава из попавшихся под руку элементов с высокой Т плавления, в котором плавают таблетки с оксидом урана, но не растворяются, ессно. При 2500С они (наверное) растворяются в расплаве.