Росатом в Турции |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Росатом в Турции |
20.9.2021, 18:34
Сообщение
#1
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 452 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
14.09.2020 А. Лихачёв заявил, что в Турции блоков АЭС Росатома строится 4, но может быть и больше https://echo.msk.ru/programs/personalno/2708505-echo/. И Эрдоган, после посещения Аккую 17 сентября, уже на городском митинге в Мерсине, заявил, что в самое ближайшее время будут сделаны значительные шаги в создании второй и третьей АЭС. А на встрече со студенческой молодёжью в Мерсине же, коснувшись темы АЭС Синоп и Тракия, выразил сожаление по поводу неудачи с японцами и предположение о втором шаге с “русами”. При этом шаг второй с “русами” по Эрдогану сделан может быть и “в том же месте“ https://www.aa.com.tr/tr/gundem/cumhurbaska...decegiz/2368463. Словом, следующая АЭС Росатома в Турции – дело недалёкого будущего. Может быть и в Аккую. Но пока - новая тема в разделе. |
|
|
22.9.2021, 5:27
Сообщение
#2
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 452 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Сам я остаюсь при мнении, что в Турции Эрдогана строить другие АЭС, кроме Аккую, нецелесообразно и для России. Но пока что дела в Турции идут к завершению, через год-два, эры Эрдогана. И к власти придут силы намного умереннее нынешних. Только Эрдоган заканчивать своё президентство не собирается. И давно хотел и надо полагать не отказался поставить себе в заслугу создание в Турции не только атомной энергетики, а невоенной атомной промышленности. И китайцы им это предлагали, в обмен на 8 своих блоков в Синопе. Словом, к новой АЭС России придётся что-нибудь доложить. А поможет это Эрдогану или не поможет оценит наш МИД. |
|
|
22.9.2021, 6:27
Сообщение
#3
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Сам я остаюсь при мнении, что в Турции Эрдогана строить другие АЭС, кроме Аккую, нецелесообразно и для России. Но пока что дела в Турции идут к завершению, через год-два, эры Эрдогана. И к власти придут силы намного умереннее нынешних. Только Эрдоган заканчивать своё президентство не собирается. И давно хотел и надо полагать не отказался поставить себе в заслугу создание в Турции не только атомной энергетики, а невоенной атомной промышленности. И китайцы им это предлагали, в обмен на 8 своих блоков в Синопе. Словом, к новой АЭС России придётся что-нибудь доложить. А поможет это Эрдогану или не поможет оценит наш МИД. ЧВК. И пускай попробуют |
|
|
22.9.2021, 8:47
Сообщение
#4
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
И китайцы им это предлагали, в обмен на 8 своих блоков в Синопе. Проблема китайцев в том, что они пытались продвинуть в Турции CAP. В первую очередь, свой -1400, но могли и на -1000 согласиться. А у CAP'ов есть слабое место. Не всё так в порядке с лицензионной чистотой, как китайцы рассказывают, и возможно потребуется согласие от США на политическом уровне. И не всё так хорошо с локализацией проекта в Китае. |
|
|
30.9.2021, 17:44
Сообщение
#5
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 452 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
"У нас есть цель - построить три АЭС. Я спросил у Путина, можем ли мы построить оставшиеся две атомные станции совместно. Тогда вместе с АЭС "Аккую" у нас будет три АЭС. Он ответил: "Давайте поработаем над этой темой", - сказал Эрдоган турецким журналистам на борту самолёта, возвращаясь из Сочи http://www.atominfo.ru/newsz04/a0111.htm Именно так об этом пишет и Milliyet в https://www.milliyet.com.tr/gundem/erdogand...geliyor-6609202 |
|
|
30.9.2021, 23:40
Сообщение
#6
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
"У нас есть цель - построить три АЭС. Я спросил у Путина, можем ли мы построить оставшиеся две атомные станции совместно. Тогда вместе с АЭС "Аккую" у нас будет три АЭС. Он ответил: "Давайте поработаем над этой темой", - сказал Эрдоган турецким журналистам на борту самолёта, возвращаясь из Сочи http://www.atominfo.ru/newsz04/a0111.htm Именно так об этом пишет и Milliyet в https://www.milliyet.com.tr/gundem/erdogand...geliyor-6609202 Могут пойти на компромисс. Одну Россия, другую совместно. |
|
|
1.10.2021, 17:41
Сообщение
#7
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 452 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Надо сказать, что согласие сторон на сотрудничество по АЭС является лишь одним из нескольких таких областей. Будет, в том числе, сотрудничество в судостроении, вплоть до подводных лодок, авиастроении, включая авиадвигатели, космонавтике. В общем, переговоров будет много. |
|
|
1.10.2021, 21:26
Сообщение
#8
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Надо сказать, что согласие сторон на сотрудничество по АЭС является лишь одним из нескольких таких областей. Будет, в том числе, сотрудничество в судостроении, вплоть до подводных лодок, авиастроении, включая авиадвигатели, космонавтике. В общем, переговоров будет много. апасна |
|
|
1.10.2021, 21:39
Сообщение
#9
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 496 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
Эрдоган наверное посмотрел цены на газ, и подумал — да ну его нафиг! Ну что, молодец, вовремя подсуетился. Кто сейчас не успеет, потом будет кусать локти.
|
|
|
1.10.2021, 23:05
Сообщение
#10
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 452 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
О цели турецкой стороны в будущих переговорах о новых АЭС. Эрдоган несколько лет назад преобразовал Турцию из парламентской республики в президентскую. И в июне 2023 года в Турции должны состояться, одновременно, президентские и парламентские выборы. А Эрдоган, как претендент на президента, уже около года уступает в опросах двум возможным претендентам от НРП, - мэру Анкары и мэру Стамбула. И с полгода уступает ещё и главе НРП и главе Хорошей партии (ХП). Есть в Турции и такая. При этом НРП и ХП образуют коалицию, оппозиционную правящей https://ru.abcdef.wiki/wiki/Opinion_polling...eneral_election Словом, на выборах президента оппозиции достаточно выставить единого кандидата, что они и собираются сделать, и их кандидат, при сохранении нынешних предпочтений избирателей, победит. Аналогична картина предпочтений избирателей и относительно партий. С другой стороны, доверие населения Турции к России неуклонно ширится. И давно уже обошло его доверие к США. Из вышеизложенного очевидно желание Эрдогана как можно быстрее существенно расширить, а по возможности и углубить, сотрудничество с Россией в атомной энергетике. Как, впрочем, и в других заявленных областях. Что из этого получится и как оно ему поможет, - увидим. |
|
|
2.10.2021, 22:30
Сообщение
#11
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 452 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Могут пойти на компромисс. Одну Россия, другую совместно. На Синопе у турецкой стороны было серьёзное желание участия в капитале компании. И год назад в теме "АЭС Синоп" я писал: "Государственная генерирующая компания Турции EÜAŞ (ЕЮАШ) несколько лет назад владела 8-10 ГВт из около 100 ГВт в стране. Соучастником в создании АЭС Синоп со стороны Турции до начала 2020 года она и была. С долей в 49%. Для этого EÜAŞ зарегистрировала в своё время юрлицо EUAS International ICC на островах Джерси." Желание это, скорее всего, сохраняется. Не удивлюсь, если захотят они этого на обеих новых. А насколько это будет посильно для ЕЮАШ - оценивать стороне российской. |
|
|
2.10.2021, 22:57
Сообщение
#12
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 452 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Кроме того, скорее всего, как и в Аккую, сторона приходящая будет владеть не менее 51% капитала АО в течение всей жизни станции и эксплуатировать её. |
|
|
3.10.2021, 20:11
Сообщение
#13
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 452 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
(nuc @ 1.10.2021, 22:26) сказал: “апасна” Вот-вот. Ёзгюр Гюрбюз в “Bir gün” тоже считает, что для Турции опасна такая сильная энергозависимость от России, - по трети газа, нефти и угля. И будет десятая электроэнергии с Аккую и четверть-треть с возможным новым соглашением. А редакция статью его красноречиво назвала: “Убегая от США пойматься России” https://www.birgun.net/haber/amerika-dan-ka...GzNAyWjcnBszQjR . Картину он рисует верно, но решение его по уходу от этой “опасности” -обычное, детское. |
|
|
5.10.2021, 22:37
Сообщение
#14
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 452 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Ну вот! Стороны ещё переговоры формально не начали, а обвинение турецкой стороны уже есть. Обозреватель Сumhuriyet М.А.Гюллер предложение Эрдогана о новых АЭС называет полным скандалом. Потому что без торгов, особенно с участием Китая. И политической взяткой за сохранение турецких войск в Сирии https://www.cumhuriyet.com.tr/yazarlar/mehm...freleri-1873514 Сumhuriyet это газета, близкая к оппозиционной НРП. А подробный перевод Гюллера – у Н.Грицая в https://politobzor.net/240500-tureckie-smi-...ju-vzjatku.html |
|
|
5.10.2021, 23:51
Сообщение
#15
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Ну вот! Стороны ещё переговоры формально не начали, а обвинение турецкой стороны уже есть. Обозреватель Сumhuriyet М.А.Гюллер предложение Эрдогана о новых АЭС называет полным скандалом. Потому что без торгов, особенно с участием Китая. И политической взяткой за сохранение турецких войск в Сирии https://www.cumhuriyet.com.tr/yazarlar/mehm...freleri-1873514 Сumhuriyet это газета, близкая к оппозиционной НРП. А подробный перевод Гюллера – у Н.Грицая в https://politobzor.net/240500-tureckie-smi-...ju-vzjatku.html А зачем турецкие войска в сирии? Без них ВКС расхерачили бы уже всех туркоманов в пыль и курды возбухли бы на турцию... |
|
|
6.10.2021, 8:29
Сообщение
#16
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А зачем турецкие войска в сирии? Без них ВКС расхерачили бы уже всех туркоманов в пыль и курды возбухли бы на турцию... Это не мы им предлагаем взятку, а они нам. Как модератор прошу в политику не углубляться. Коротко поясню последние расклады. В регионе сильно запахло керосином. У Ирана появились претензии к Азербайджану из-за усиления там позиций Израиля (или якобы усиления). Грозная риторика, учения у границы и т.п. В ответ за Азербайджан подключается Турция. В ответ Асад подтягивает войска к северным районам Сирии. Так что Эрдоган срочно приезжал явно из-за этого растущего напряжения. А новые АЭС и т.п. - элемент восточного торга, чтобы как-то повлиять на позицию России в потенциально возможном конфликте в регионе. Проверить, насколько серьёзно турецкое предложение по Синопу и третьей станции, легко. Если оно останется после того, как напряжение в регионе спадёт, то оно серьёзно. Если же его турки замылят - ну, значит, была обычная восточная игра. |
|
|
6.10.2021, 8:59
Сообщение
#17
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 532 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 |
Это не мы им предлагаем взятку, а они нам. Как модератор прошу в политику не углубляться. Коротко поясню последние расклады. В регионе сильно запахло керосином. У Ирана появились претензии к Азербайджану из-за усиления там позиций Израиля (или якобы усиления). Грозная риторика, учения у границы и т.п. В ответ за Азербайджан подключается Турция. В ответ Асад подтягивает войска к северным районам Сирии. Так что Эрдоган срочно приезжал явно из-за этого растущего напряжения. А новые АЭС и т.п. - элемент восточного торга, чтобы как-то повлиять на позицию России в потенциально возможном конфликте в регионе. Проверить, насколько серьёзно турецкое предложение по Синопу и третьей станции, легко. Если оно останется после того, как напряжение в регионе спадёт, то оно серьёзно. Если же его турки замылят - ну, значит, была обычная восточная игра. Вариант "1000 и 1 ночь"... |
|
|
7.10.2021, 17:43
Сообщение
#18
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 452 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Предложение Эрдогана от 29.09.21 относительно иностранных дел Турции может быть и можно назвать предложением политической взятки. Но не буду в эту тему углубляться. А вот относительно их намерения удовлетворить растущий в стране спрос на электроэнергию посредством АЭС предложение это можно уверенно назвать показателем того, что “клиент созрел”. Ведь они, кроме дешёвой атомной электроэнергии, хотели АЭС ещё и от нескольких поставщиков. Да ещё и с передачей им технологий создания АЭС. И все состоятельные такие поставщики имели уже возможность попробовать себя в Турции. Получается только у Росатома. А время идёт. Вот и весь ответ на обвинение, что предложение сделано без торгов. |
|
|
8.10.2021, 17:47
Сообщение
#19
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 452 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Отметился на теме и С. Маржецкий в https://topcor.ru/22015-dary-sultana-jerdog...skij-idlib.html Содержание отметины - голословное утверждение о невыгодности и перечисление опасностей для АЭС Росатома в Турции. Вплоть до возможности их национализации турецкой стороной. При этом не сделано даже попытки оценки вероятностей перечисляемых событий. Но придётся нам простить ему такой “анализ”. Он же не д.т.н., а всего лишь журналист. |
|
|
8.10.2021, 22:13
Сообщение
#20
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 452 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 |
Есть в деле капитального строительства такое понятие, как обоснование (целесообразности) инвестиций. Когда-то оно называлось технико-экономическим обоснованием. АЭС без такого обоснования не строятся. Сутью его является расчёт величин ежегодных (еже…) денежных потоков в объект и из него и их производных в течение всей его жизни. В нём и только в нём и определяется выгодность создания объекта инвестиций. А сам я выгодность инвестиций в Аккую никогда не обосновывал. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.9.2024, 21:09 |