IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Про экологию
AtomInfo.Ru
сообщение 11.12.2007, 12:41
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 903
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Тема открыта для обсуждения экологических проблем атомной энергетики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
nakos
сообщение 24.8.2011, 19:18
Сообщение #2


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 615
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 748



Давайте я озвучу предложения. Прекратить болтовню про радиационный вред от ТЭС. Выбросить эту глупость из головы раз и навсегда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eninav
сообщение 25.8.2011, 23:03
Сообщение #3


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 480
Регистрация: 1.4.2011
Из: Луховицы
Пользователь №: 33 030



Цитата(nakos @ 24.8.2011, 19:18) *
Давайте я озвучу предложения. Прекратить болтовню про радиационный вред от ТЭС. Выбросить эту глупость из головы раз и навсегда.

Вам русским языком написали (со ссылкой на источник): ТЭС облучают население три раза сильнее АЭС.
Но таким зеленым троллям как вы, плюй в глаза, все божья роса.

Цитата
Теперь сравниваем с АЭС. Миллиард киловатт-часов АЭС выработает за 41 день. За это время в реакторе накопится около миллиарда кюри всякой гадости; причём степень радиотоксичности этой гадости будет в десятки и сотни раз превосходить токсичность урана и тория.

Как раз, радиотоксичность альфа-радиоактивных урана и тория намного больше бетта-радиоактивных осколков (если сравнивать "кюри на кюри").
Плюс к тому уран практически вечен, в отличии от осколков, которые почти все короткоживущие.

Цитата
И зола с ТЭС, и атомные миллиарды кюри безопасны, пока они не попадают в организм человека или не подвергают его внешнему облучению.

Докажите для начала, что уран с торием из отвалов никуда не денется.

Цитата
Меня всегда веселила песня про ОЯТ как про "ценное вторичное сырьё" (с) Росатом.

Ну так это факт. Если вам не нравятся факты, это ваша проблема (и вашего лечащего психиатра), но никак не Росатома.
Кроме пригодного к повтоному использованию урана и плутония, ОЯТ содержит например платиновые и редкоземельные элементы (400 грамм на тонну родия, 2 кг рутения, 4 кг неодима - стабильных, т.к. долгоживущих изотопов у них нет).
Между прочим, мировая добыча родия - всего около 50 т, что сравнимо с количеством родия нарабатываемого в составе ОЯТ
Неодима гораздо больше (25000 т), но все равно его жуткий дефицит (он используется в сверхмощных постоянных магнитах), так что со временем цены будут только расти.
Лет через 100 ОЯТ с хорошей выдержкой будет цениться на вес золота smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nakos
сообщение 25.8.2011, 23:21
Сообщение #4


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 615
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 748



Цитата(eninav @ 26.8.2011, 0:03) *
Вам русским языком написали (со ссылкой на источник): ТЭС облучают население три раза сильнее АЭС.

Я вам тоже давал ссылку на USGS, где чёрным по белому написано, зола - не проблема. Но вы видно читаете только то, что подтверждает ваше мнение.
Цитата
Как раз, радиотоксичность альфа-радиоактивных урана и тория намного больше бетта-радиоактивных осколков (если сравнивать "кюри на кюри").

В ОЯТ, конечно, урана нет..
Цитата
Плюс к тому уран практически вечен, в отличии от осколков, которые почти все короткоживущие.

Ну тепловой-то конечно вечен, то ли дело атомный уран unsure.gif
Цитата
Докажите для начала, что уран с торием из отвалов никуда не денется.

Читайте USGS. Урана и тория там столько же, сколько в граните. Спите на граните, целуйте его, лобызайте - я вам лично гарантирую, что помрёте вы всё равно в итоге, не от радиации.
Цитата
Ну так это факт.

Суперский факт. Такой, что все рачительные экономики ЗЯТЦ даже не рассматривают. А там, где от безнадёги подписались с дуру на АЭС, про родий с неодимом и слышать не хотят.
Цитата
Лет через 100 ОЯТ с хорошей выдержкой будет цениться на вес золота smile.gif

Это ваши личные фантазии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eninav
сообщение 26.8.2011, 0:51
Сообщение #5


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 480
Регистрация: 1.4.2011
Из: Луховицы
Пользователь №: 33 030



Цитата(nakos @ 25.8.2011, 23:21) *
В ОЯТ, конечно, урана нет..
Ну тепловой-то конечно вечен, то ли дело атомный уран unsure.gif

А уран из ОЯТ никто не собирается выбрасывать в отвалы, в отличии от золы ТЭС,

Цитата
Это ваши личные фантазии.

Скажем так - это мой прогноз.

Цитата
Суперский факт. Такой, что все рачительные экономики ЗЯТЦ даже не рассматривают. А там, где от безнадёги подписались с дуру на АЭС, про родий с неодимом и слышать не хотят.

Вы упорно не хотите видеть дальше своего носа.
В конце 19 века, когда нефтедобыча только еще развивалась, единственной полезной фракцией нефти считался керосин, все остальное, в том числе и легкие фракции, просто сжигались. В 21 веке это выглядит варварством. Впрочем уже тогда находились умные люди, типа Менделеева, которые говорили, что поступать так с нефтью - это все равно что топить печь ассигнациями.
С ОЯТ ситуация такая же, один в один. И я не сомневаюсь, что в 22 веке идея захоранивать ОЯТ в марианской впадине или отправлять в космос будет казаться не умнее, чем нам - идея сжигать бензин в факелах.
Или взять те же бриддеры, пока уран дешев, никто особо серьезно за них не берется - невыгодно.
Через некоторое время ситуация может измениться. Про уран из ОЯТ еще вспомнят.

Сообщение отредактировал eninav - 26.8.2011, 0:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ndp
сообщение 26.8.2011, 8:26
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 55
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 146



Цитата(eninav @ 26.8.2011, 0:51) *
А уран из ОЯТ никто не собирается выбрасывать в отвалы

Неужели переработка ОЯТ подразумевает 100% его изъятие до последнего грамма?
Верится с трудом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.8.2011, 8:46
Сообщение #7


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 903
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ndp @ 26.8.2011, 9:26) *
Неужели переработка ОЯТ подразумевает 100% его изъятие до последнего грамма?
Верится с трудом...


Как и в любой реальной технологии, 100% экстракция урана из ОЯТ недостижима. Но 99-с-чем-то-там процентов - вполне.

Не понял, причём тут уран. Уран - это природный материал, и его возвращение в отвалы можно рассматривать так: из природы взяли, попользовали и частично в природу же вернули.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ndp
сообщение 26.8.2011, 9:35
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 55
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 146



Цитата(AtomInfo.Ru @ 26.8.2011, 8:46) *
Как и в любой реальной технологии, 100% экстракция урана из ОЯТ недостижима. Но 99-с-чем-то-там процентов - вполне.

Не понял, причём тут уран. Уран - это природный материал, и его возвращение в отвалы можно рассматривать так: из природы взяли, попользовали и частично в природу же вернули.

Цитата(eninav @ 26.8.2011, 0:51) *
А уран из ОЯТ никто не собирается выбрасывать в отвалы, в отличии от золы ТЭС,

Тогда таким же образом следует говорить и об уране, который идёт в отвалы ТЭС: из природы взяли, попользовали, и в природу же вернули.
Но ранее было сказано, что это почему-то не в пользу ТЭС.
Просто - не в пользу и всё.
Т.е. - необлучённый природный уран, выбрасываемый ТЭС, гораздо вреднее облучённого, выбрасываемого хоть и в меньших количествах, но тем не менее со всякими другими примесями из всего спектра нуклидов ОЯТа, которые тоже, мягко говоря, неполезны для здоровья...
Противоречие какое-то, товарищи атомщики...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   Про экологию   11.12.2007, 12:41
Mist   Недавно смотрел по телеку какую то программу, где ...   3.1.2008, 15:30
Editor-in-Chief   Больше всего они там упирали не на радиоактивные о...   5.1.2008, 13:11
Гость   Mist, экологи боятся изотопа Kr-85, который имеет ...   5.2.2008, 18:09
Гость   Mist, экологи боятся изотопа Kr-85, который имеет ...   12.3.2008, 12:06
Помм   Прочел здесь в одной статье насчет Конвенции о ком...   5.4.2009, 20:23
Editor-in-Chief   Прочел здесь в одной статье насчет Конвенции о ком...   6.4.2009, 21:32
Андрей   Сильная вещь у вас, господа, на сайте. Но читать е...   24.4.2009, 10:21
alex_bykov   Присоединяюсь. Сильно, страшно, но интересно.   24.4.2009, 16:30
ДяДя ФеДоР   да-да.. респект за интервью Вакуловского! отор...   24.4.2009, 16:47
сергей   ОГРОМНОЕ СПАСИБО за интервью!Несомненно, больш...   24.4.2009, 18:03
сергей   Вне зависимости от уважения к авторам ,уточните ,п...   24.4.2009, 21:09
AtomInfo.Ru   Вне зависимости от уважения к авторам ,уточните ,п...   24.4.2009, 23:14
сергей   Вот,увы.Сам внятности не нашел(поэтому" зацеп...   24.4.2009, 23:29
AtomInfo.Ru   Вот,увы.Сам внятности не нашел(поэтому" зацеп...   24.4.2009, 23:48
сергей   Если у Вас будет возможность,может стоит поинтерес...   25.4.2009, 12:28
AtomInfo.Ru   Если у Вас будет возможность,может стоит поинтерес...   25.4.2009, 13:07
Editor-in-Chief   Большое спасибо всем откликнувшимся на интервью Ва...   27.4.2009, 11:37
Гость   Существует препарат-радиопротектор типа РС, связыв...   17.6.2009, 12:04
Гость   [i]Существует препарат-радиопротектор типа РС, свя...   17.6.2009, 12:13
Гость   Уколы от радиации бывают. Но у меня есть подозрени...   17.6.2009, 17:30
nixi   Друзья, вы молодежи помогаете? У меня с приятелями...   23.6.2009, 23:02
Editor-in-Chief   Друзья, вы молодежи помогаете? Помогаем, но по пр...   24.6.2009, 7:59
www   Оч занимательное видео http://www.youtube.com/wat...   3.12.2009, 16:06
Гость   Оч занимательное видео http://www.youtube.com/wat...   3.12.2009, 20:40
Smith   Это видео было удалено из-за нарушения условий исп...   5.2.2010, 11:47
diakin   Вот есть другое занимательное видео. http://www.yo...   16.4.2011, 6:54
VBVB   Вот есть другое занимательное видео. http://www.yo...   19.4.2011, 1:34
ndp   Уважаемые специалисты атомной отрасли! Давайте...   21.8.2011, 14:25
kandid   Что скажете, господа? Ну, что сказать? Ну, что ска...   21.8.2011, 18:25
Dozik   Ну, что сказать? Ну, что сказать? [b]Во-первых. В...   21.8.2011, 19:30
kandid   Ээ... товарищ кандит. Кто это вам сказал? А если ...   21.8.2011, 20:27
Dozik   Никто не сказал - сам придумал. А что не так? 1. ...   21.8.2011, 22:25
kandid   По сравнением с этим, выбросы атомного коплекса (в...   22.8.2011, 0:15
nakos   Нет, нет - мы же несколько о другом говорим. Мне к...   22.8.2011, 1:18
kandid   Мне кажется вы отклонились от темы, Кандид. Г-н nd...   22.8.2011, 2:08
nakos   Ну чтож, давайте посчитаем! Итак. Зола, включа...   22.8.2011, 2:56
8fak   Мне кажется, что важнейшей первоочередной задачей ...   23.8.2011, 4:41
kandid   Странно - получился дубль.   21.8.2011, 18:25
Dozik   Что скажете, господа? Можно сказать одно: бред. П...   21.8.2011, 19:27
ndp   По вашему, все равно: сидит разбойник в тюрьме или...   21.8.2011, 20:29
Dozik   ПС. Для исключения возможных будущих недоразумений...   21.8.2011, 22:40
ndp   Знаете, на ваш, мягко говоря, бред - нет никакого ...   22.8.2011, 6:32
nakos   10 убийц в супер-мупер тюрьме (ну, экзампл, а-ля А...   21.8.2011, 21:59
kandid   дискуссия о радиационном вреде ТЭС в сравнении с А...   21.8.2011, 22:47
eninav   Расчёты произведены грубо конечно, и специально не...   21.8.2011, 19:28
MrNice   Уважаемые специалисты атомной отрасли! Давайте...   22.8.2011, 8:26
ndp   Дык уже все тщательно подсчитано и сказано (из [ur...   22.8.2011, 9:47
MrNice   Очень жаль что в этой методичке нет пункта [i]...   22.8.2011, 19:12
Dozik   Очень жаль что в этой методичке нет пункта "....   22.8.2011, 22:48
ndp   А что мешает взять ежегодник Тайфуна и посмотреть ...   23.8.2011, 7:01
Dozik   А чем поможет этот ежегодник? Он каким-либо образо...   23.8.2011, 19:58
ndp   Каким боком тут Карачай приплелся - интересно было...   23.8.2011, 20:11
Dozik   Ну Карачай тут играет роль комнатного шкафа за кот...   23.8.2011, 21:05
ndp   Нас уже давно бы отдемократизировали бы... Ну в э...   23.8.2011, 21:10
ndp   Зачем оружейку (Карачай) с энергетикой мешать? Не ...   24.8.2011, 8:25
alpha   ndp, а в чём сермяжный смысл затеянной вами склоки...   24.8.2011, 13:48
ndp   [b]ndp, а в чём сермяжный смысл затеянной вами скл...   24.8.2011, 17:04
alpha   Не хочу повторяться. Вас не просят повторяться. Ог...   24.8.2011, 18:43
ndp   Вас не просят повторяться. Огласите ваши предложен...   24.8.2011, 20:48
alpha   Будьте так любезны - отвяжитесь. Да нивапрос! ...   24.8.2011, 23:10
ndp   Я не понимаю зачем вы задали риторический вопрос. ...   25.8.2011, 6:24
alpha   Добавляйте. Дык давно уж. Но вы упорно скрываете с...   25.8.2011, 21:29
ndp   Дык давно уж. Но вы упорно скрываете свои предложе...   26.8.2011, 6:20
alpha   Что-то наверное я ослеп: в упор не вижу где и что ...   26.8.2011, 13:01
ndp   Добавляю просьбу: хочу услышать ваши выводы и пред...   26.8.2011, 17:27
alpha   А вот продолжаю я участвовать Ну так не участвуйте...   26.8.2011, 18:48
Dozik   Ну на Маяке еще и с 3-х АЭС ОЯТ перерабатывают... ...   24.8.2011, 22:52
kandid   И вообще, сдается мне - не там вы копаете: курение...   22.8.2011, 19:17
MrNice   Это Вы неправильно делаете. Как правильно делать, ...   22.8.2011, 19:26
kandid   Хм-м... В этом смысле я сторонник [b][color=#8B000...   22.8.2011, 21:06
MrNice   В смысле [i]"старый конь борозды не портит...   23.8.2011, 8:18
nakos   Алкоголь, табакокурение, ..., ... в процессе столе...   23.8.2011, 14:35
MrNice   Мне кажется, м. Найс, что ваше обоснование полезно...   23.8.2011, 15:53
Dozik   Как правильно делать, я [i][color=#006400]вот тут ...   22.8.2011, 23:04
ndp   Напомню, что хранилище ОЯТ на территории Фукусимы ...   23.8.2011, 6:42
Dozik   Учитывая, что сами собой эти отходы распадаются де...   23.8.2011, 20:25
8fak   Кто-то, например шведы, считают, что нечего возитс...   23.8.2011, 20:28
ndp   [quote name='Dozik' post='34037' date='23.8.2011, ...   23.8.2011, 20:32
eninav   Учитывая, что сами собой эти отходы распадаются де...   23.8.2011, 21:57
Smith   "Актуальные проблемы и перспективы использова...   22.8.2011, 9:00
nakos   Давайте я озвучу предложения. Прекратить болтовню ...   24.8.2011, 19:18
MrNice   Давайте я озвучу предложения. Прекратить болтовню ...   25.8.2011, 13:21
nakos   - "Прекратить болтовню про радиационный вред ...   25.8.2011, 14:02
Dozik   При штатной работе АЭС и ТЭС выбрасывают ничтожно ...   25.8.2011, 17:23
alpha   Вроде уже разобрались - дела идут у АЭС повсюду [b...   25.8.2011, 21:37
eninav   Давайте я озвучу предложения. Прекратить болтовню ...   25.8.2011, 23:03
nakos   Вам русским языком написали (со ссылкой на источни...   25.8.2011, 23:21
eninav   В ОЯТ, конечно, урана нет.. Ну тепловой-то конечно...   26.8.2011, 0:51
ndp   А уран из ОЯТ никто не собирается выбрасывать в от...   26.8.2011, 8:26
AtomInfo.Ru   Неужели переработка ОЯТ подразумевает 100% его изъ...   26.8.2011, 8:46
ndp   Как и в любой реальной технологии, 100% экстракция...   26.8.2011, 9:35
Dozik   Тогда таким же образом следует говорить и об уране...   26.8.2011, 18:53
ndp   Где это вы видели, чтобы облученный уран, особенно...   26.8.2011, 19:38
Phenix   Как и в любой реальной технологии, 100% экстракция...   26.8.2011, 10:01
alpha   надо более осторожно поступать с < ... > , ч...   26.8.2011, 13:05
eninav   Неужели переработка ОЯТ подразумевает 100% его изъ...   26.8.2011, 19:44
ndp   Если же перерабатывать, то будет еще на порядок ме...   26.8.2011, 20:05
AtomInfo.Ru   А уран из ОЯТ никто не собирается выбрасывать в от...   26.8.2011, 8:47
alpha   И что? Человечество вообще много чего вредного про...   27.8.2011, 12:17
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
161 чел. читают эту тему (гостей: 161, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.5.2024, 4:19