Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" |
21.11.2019, 19:01
Сообщение
#1981
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Кстати, где-то прямо сейчас украинская атомная энергетика переходит экватор
|
|
|
21.11.2019, 22:24
Сообщение
#1982
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 91 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 614 |
Скорее, РБ. Напр., свежая ссылка на белорусский сайт. https://naviny.by/article/20191121/15743122...elektroenergiyu Связь между украинской и белорусской системами около 1 ГВт. То есть, фактически белорусы имеют возможность свой "лишний" ("экспортный") блок сориентировать вместо Евросоюза, как они хотели поначалу, на Украину. Если не помешает политика, конечно. А нам это развяжет руки с САЭС-2, которая сейчас в подвешенном состоянии из-за вполне реальной перспективы выкупать у белорусов около гигаватта с Островца. Не факт, что даже тот ГВт будет закупаться. Внутри страны (Украины) в целом профицит генерации, дефицит связан с временными политическими проблемами. Но биржевая цена (цена потенциальной закупки в РБ\РФ\ЕС) определит рыночную цену, по которой будут продавать энергию все внутренние частные производители. Для АЭС - это приток денег, притом больших. Другое дело, как ими распорядятся. |
|
|
22.11.2019, 7:58
Сообщение
#1983
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 18 Регистрация: 15.4.2019 Из: Московская область Пользователь №: 34 765 |
Внутри страны (Украины) в целом профицит генерации, дефицит связан с временными политическими проблемами. В большинстве случаев недостаточно иметь профицит "в целом". Также необходимо иметь связи, чтобы этот профицит туда пролез. Пример - Казахстан: в целом - неслабый профицит на Севере. По факту - из-за слабой связи Север-Юг вынуждены закупаться у Узбеков для покрытия дефицита на юге (по крайней мере так было года 4 назад). Кстати, кто-нибудь в курсе: линия 500 кВ НВО АЭС-2 - Донбасс в работе? Просто когда мы участвовали в проектировании схемы выдачи мощности станции (как раз в неспокойные 2014-2015 годы), ее то планировали вывести, то ввести, то опять вывести... |
|
|
22.11.2019, 8:41
Сообщение
#1984
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Кстати, кто-нибудь в курсе: линия 500 кВ НВО АЭС-2 - Донбасс в работе? Просто когда мы участвовали в проектировании схемы выдачи мощности станции (как раз в неспокойные 2014-2015 годы), ее то планировали вывести, то ввести, то опять вывести... С какой целью интересуетесь данной чувствительной информацией, молодой человек? |
|
|
22.11.2019, 9:17
Сообщение
#1985
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 18 Регистрация: 15.4.2019 Из: Московская область Пользователь №: 34 765 |
Не оффтопа ради
С какой целью интересуетесь данной чувствительной информацией, молодой человек? Как там в замечательном фильме "Не может быть!": "Честное благородное - только чай!". Не уверен, что информация прямо настолько чувствительна А если серьезно - то эта линия довольно сильно влияла на распределение мощности в регионе, и ее неопределенное состояние нервировало чуть менее, чем всех: проектировщикам (нам) пришлось делать доп. расчеты сети и варианты схем с разным оборудованием, заказчику - за всё это платить, Системному оператору - просто нервничать из-за всей этой канители. Просто интересно на чем в итоге остановились. |
|
|
22.11.2019, 9:58
Сообщение
#1986
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Не факт, что даже тот ГВт будет закупаться. Внутри страны (Украины) в целом профицит генерации, дефицит связан с временными политическими проблемами. Но биржевая цена (цена потенциальной закупки в РБ\РФ\ЕС) определит рыночную цену, по которой будут продавать энергию все внутренние частные производители. Для АЭС - это приток денег, притом больших. Другое дело, как ими распорядятся. "НЕМНОЖКО" не так АЭС на "рынке" продает только 10%, а 90 % "продает" (вынуждено государством) по фиксированной цене - сегодня ~ 55коп/кВт*ч ! |
|
|
22.11.2019, 10:48
Сообщение
#1987
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Тема чувствительна в том плане, что Росатому запрещено (именно так, запрещено, а не запретил) упоминать рядом АЭС и географические регионы, чреватые санкциями.
Поэтому, например, котёнку понятно, что Ростов частично работал на Крым, когда была потребность в энергомосте, но росатомовские вслух это сказать не могут. Я могу А вот участникам форума, работающим на предприятиях Росатома, настоятельнейшая просьба не встревать. По республикам. ДНР традиционно считается энергоизбыточной, т.к. её генерация потеряла часть потребителей, оставшуюся под контролем Киева. ЛНР энергодефицитна, но у ней есть связи через Краснодон. То есть, это опять же Ростов. Так что в новых ветках особенного смысла нет, как мне представляется. |
|
|
22.11.2019, 10:54
Сообщение
#1988
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
В большинстве случаев недостаточно иметь профицит "в целом". Также необходимо иметь связи, чтобы этот профицит туда пролез. По связям. Из того, что я вижу - ЕБРР интенсивно вкладывается в сетевую инфраструктуру Украины, в том числе, в ответвления сети, "расшивающие" узкие места ядерной генерации (ЗАЭС, РАЭС). -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
22.11.2019, 12:29
Сообщение
#1989
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 18 Регистрация: 15.4.2019 Из: Московская область Пользователь №: 34 765 |
По связям. Из того, что я вижу - ЕБРР интенсивно вкладывается в сетевую инфраструктуру Украины, в том числе, в ответвления сети, "расшивающие" узкие места ядерной генерации (ЗАЭС, РАЭС). И, кстати, не только Украины. Не совсем понимаю, в чем прибыль ЕБРР, ну да не суть. Если действительно строится - значит "запертой" мощности нет. Вопрос: А может быть так, что стоимость энергии с БелАЭС окажется ниже, чем на тех же ЗАЭС, ХмАЭС и пр.? |
|
|
22.11.2019, 13:47
Сообщение
#1990
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А может быть так, что стоимость энергии с БелАЭС окажется ниже, чем на тех же ЗАЭС, ХмАЭС и пр.? А есть она, цена с БелАЭС? Если по кредиту до сих пор нет решения по его выплате, да и стоимость станции тоже до конца неясна. У белорусов был бизнес-план на начало строительства. По тем цифрам в долларах, что они записали тогда себе за кВтч - нет, без шансов, украинские 55 копеек им не перебить, потому что у белорусов стояла цифра явно с расчётом на богатеньких буржуев из ЕС. Но кто ж скажет, что они сейчас себе запишут по цене? |
|
|
23.11.2019, 10:32
Сообщение
#1991
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 91 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 614 |
А Энергоатом в целом - дотационное предприятие, или приносящее прибыль? По открытой отчетности он показывает прибыль порядка трех процентов от оборота, но считать её можно по-разному.
|
|
|
23.11.2019, 12:35
Сообщение
#1992
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Свежачок на тему поставок из Белоруссии. Как раз в связи с БелАЭС.
по ссылке - украинский сайт https://zik.ua/ru/news/2019/11/23/ukraina_p...oenergii_946229 |
|
|
23.11.2019, 16:24
Сообщение
#1993
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Свежачок на тему поставок из Белоруссии. Как раз в связи с БелАЭС. по ссылке - украинский сайт https://zik.ua/ru/news/2019/11/23/ukraina_p...oenergii_946229 Если бы еще "различали" кВт от кВт*ч . . . |
|
|
25.11.2019, 0:18
Сообщение
#1994
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 88 Регистрация: 21.1.2015 Из: Украина, Киев Пользователь №: 34 104 |
|
|
|
25.11.2019, 11:02
Сообщение
#1995
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Вот! К "корпоратизации" они готовятся уже лет 5, если не больше. Беда в том, что я не интересуюсь финансовыми и корпоративными механиками, поэтому не понимаю, что НАЭК ждёт в случае той самой корпоратизации. Размещение акций? Но, вроде как, ядерное законодательство не подразумевает иной собственности на ядерные установки кроме государственной. Что ещё?
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
25.11.2019, 11:25
Сообщение
#1996
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Что ещё? В теории это даёт большую финансовую свободу. Государство остаётся собственником, но меньше влезает во внутренние финансовые дела корпоративной структуры. На практике структура обрастёт многочисленными АО-ООО-и т.д., которые начнут постоянно конфликтовать друг с другом. Как вариант, корпоративная структура может по китайскому образцу заняться и другими видами бизнеса, в энергетике и не только в ней. Это если НАЭК после перехода на корпоративную форму сохранится как единая компания, а не превратится в набор конкурирующих станций. |
|
|
25.11.2019, 11:46
Сообщение
#1997
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Обсуждение цен АЭС что на Украине, что в Белоруссии не имеет смысла, так как они формируются на директивной основе, без привязки к экономическим показателям.
Строго говоря, Украине АЭС достались бесплатно - поэтому капитальная составляющая в их ценах отсутствует совсем. Отсюда и возможность назначать крайне низкие цены. В Белоруссии, с другой стороны, капитальная составляющая профинансирована, в основном, за счёт российского госкредита, который (конечно же) Бацька явно имеет намерение в будущем по-братски "простить", поэтому влияние её на цену также условное. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
25.11.2019, 18:05
Сообщение
#1998
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Обсуждение цен АЭС что на Украине, что в Белоруссии не имеет смысла, так как они формируются на директивной основе, без привязки к экономическим показателям. ... Да, в общем-то, это общая болячка тех стран, в которых ЯЭ государственная. Частник сразу начинает формировать "долгоиграющие" фонды (снятия с эксплуатации, обращения с ОЯТ, обращения с РАО) и, если что-то недооценит или сильно поменяется коньюктура, частник очень здорово "влетает" вплоть до банкротства. У госкомпании такого быть не может, но и упомянутые фонды она, далеко не всегда, во время работы блоков формирует. Значит, эти затраты ложатся на текущий баланс ЭО в момент наступления времени Ч. Нет идеального решения. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
25.11.2019, 23:32
Сообщение
#1999
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 88 Регистрация: 21.1.2015 Из: Украина, Киев Пользователь №: 34 104 |
В теории это даёт большую финансовую свободу С другой стороны - это увеличивает риски... так же, как и пресловутый "АнтиГазпромовский" третий энергопакет. Если собственник у трубы один - он несет все риски и обязательства. А если в угоду Европ*дарасам из ЕвроГейКомиссии и прочих еврогейструктур разделить собственника и пару транзитеров не больше 50 каждому трубы (АЭС в данном случае) - фигушки найдешь потом виноватого.... Чистая политика (...и БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ).. Куда смотрит девочка-овощ Грета Тунберг и ее прихожане из Гринписа? |
|
|
27.11.2019, 14:19
Сообщение
#2000
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ну что, началась кампания за смену руководства в НАЭКе? Прошёл месяц, и премьер-министр инициировал отставку Недашковского. На сайте УкрЯО можно посмотреть открытое письмо по этому поводу. Текст на украинском языке - https://ukrns.org/ua/publikatsiji/item/1321...yka-enerhoatoma |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 3:47 |