IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Транспортные Ядерные Энергоустановки, (ядерные реакторы для флота, космоса и др.)
VBVB
сообщение 26.12.2012, 15:19
Сообщение #1


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Тема открыта для обсуждения открытой научно-технической информации по транспортным ЯЭУ.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
VBVB
сообщение 30.9.2013, 17:31
Сообщение #2


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Строительство перспективной американской ПЛАРБ начнется в 2021 году
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/6133/
QUOTE
12 перспективных ПЛАРБ должны заменить 14 субмарин «Огайо». Разработка лодки ведется в компании Electric Boat, являющейся отделением General Dynamics. Пятилетние работы по НИОКР имеют стоимость 1,85 млрд долл США. За вычетом конструкторских работ стоимость одной ПЛАРБ должна составить 4,9 млрд долл (ранее приводилась цена 5,4 млрд долл). Строительство головной ПЛАРБ должна начаться в 2021 году.

Новая ПЛАРБ будет иметь 16 пусковых установок БРПЛ по сравнению с 24 у лодки «Огайо», заправка ядерной энергетической установки производится только один раз перед сдачей ВМС, расчетный срок службы субмарины 42 года (ПЛАРБ «Огайо» за время эксплуатации дозаправляется ядерным горючим несколько раз).

В связи с выше озвученным вопрос имеется.
Насколько рельно сделать лодочный водяной реактор с гарантированным сроком службы активной зоны в 42 года?
Это какая же у такого реактора реактивность огромная в начале работы будет и сколько же поглотителей разных выгорающих использовать придется?
Цифра в 42 года службы активной зоны лодочной ЯЭУ на первый взгляд кажется завышенной.



--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 30.9.2013, 20:12
Сообщение #3


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(VBVB @ 30.9.2013, 18:31) *
Насколько рельно сделать лодочный водяной реактор с гарантированным сроком службы активной зоны в 42 года?
Это какая же у такого реактора реактивность огромная в начале работы будет и сколько же поглотителей разных выгорающих использовать придется?
Цифра в 42 года службы активной зоны лодочной ЯЭУ на первый взгляд кажется завышенной.


С точки зрения надёжности оболочек ТВЭЛов возможно завышение, с позиций "ядерных" свойств 42 года абсолютно реальны. Представим активную зону ВВЭР-1000 с UO2 топливом 4,4% массой 70 тонн, с которой снимается 215 МВт(тепл) вместо возможных 3000. В некоторых вариантах можно снизить скорость прокачки теплоносителя, ограничившись естественной циркуляцией, и не ставить насосы в первый контур. Далее уменьшаем массу загрузки пропорционально увеличивая обогащение раза в 4, создавая запас реактивности на выгорание, однако чтобы естественная циркуляция оставалась допустимой по теплосъёму. Рост обогащения увеличивает блокировку сечений, т.е. внутренние слои урана-235 в ТВЭЛах экранированы внешними, и запас реактивности уже не такой огромный. Далее подбираем несколько сортов выгорающего поглотителя, чтобы регулирующие стержни в номинальном режиме были в извлечённом состоянии.

В первые десятилетия атомного флота задача настолько удлинять кампанию не ставилась, по нескольким причинам:
1) ресурс парогенераторов и другого оборудования до 1968 года на АПЛ составлял 4500 часов, фактически был меньше. Затем его увеличили вдвое, до 1 года непрерывной работы.
2) Много урана-235 требуется на 42 года, расход при интенсивном патрулировании достигает 50 кг в год на 1 АПЛ. По 2 тонны на каждую из 250 АПЛ, итого 500 тонн, слишком много по масштабам 1970-х. Известен афоризм: в мирное время хорошо служить в танке с большими окнами и широкими дверями. Для службы в мирное время и для боевых действий, предпочтения бывают прямо противоположными. Лодки в первые десятилетия делались из расчёта на 1 боевой выход в любую точку мирового океана, а не на 42 года службы.
Кстати если NATO делает технику для службы в мирное время, а не для войны где время жизни боевой единицы исчисляется часами, не такое уж оно и воинственное.

У нас в СССР, согласно мемуарам, было иначе. Сделали 248 АПЛ за 30 лет, в среднем 8 АПЛ в год. В максимуме выпуск достигал двух АПЛ в месяц. Ресурс у них был невысокий, условий для ремонта в базах не было предусмотрено: весь труд вкладывали в производство АПЛ, не в береговую инфраструктуру.
Системы утилизации списанных АПЛ не было совсем никакой, её начали делать на международные средства только после распада СССР.
Похоже, в начале 1980-х создалась ситуация, когда имелось довольно много АПЛ с малым остаточным ресурсом. Командование не придумало ничего лучшего, чем дать им команду стоять в базах, дожидаться начала войны. Из-за секретности об этом было мало кому известно. Тем не менее косвенный признак есть: NATO, создавшее за 30 лет 165 АПЛ, за счёт развитой системы обслуживания в базах, при меньшем количестве АПЛ обгоняло Советский Союз по числу боевых выходов.

Сообщение отредактировал KTN - 30.9.2013, 20:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 3.10.2013, 1:29
Сообщение #4


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(KTN @ 30.9.2013, 21:12) *
Много урана-235 требуется на 42 года, расход при интенсивном патрулировании достигает 50 кг в год на 1 АПЛ. По 2 тонны на каждую из 250 АПЛ, итого 500 тонн, слишком много по масштабам 1970-х.

Да не так много требуется. По моей прикидке разовая загрузка лодочного реактора S9G по ВОУ около 500-580 кг. Т.е. на содержание 12 новых ПЛАРБ им ВОУ потребуется 6.0-7.0 тонн. Это немного для американцев с их имеющимся запасом ВОУ.
Вот картинка площадки с американскими 122 лодочными и корабельными реакторами, в которых урана-235 невыгоревшего тонн 5.5-6.5 хранится.
И ничего, лежит себе это добро и никто не кидается ценное ОЯТ из него перерабатывать.

Тут вот в комментариях проскакивало, что на отечественных стратегах пр.667 БДР (БДРМ) для патрулирования хватало 20-25% от номинальной мощности ядерной энергоустановки одного борта. Т.е. практически наш стратег нормально мог патрулировать на 10-13% от номинала всей ЯЭУ.
Думается мне, что и американские ПЛАРБ на полной ЕЦ с мощностью 10-15% от номинала ЯЭУ в основном патрулируют. Это как раз будет соответствовать скорости 13.5-16.5 узлов.

Сообщение отредактировал VBVB - 3.10.2013, 3:32


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
VBVB   Транспортные Ядерные Энергоустановки   26.12.2012, 15:19
VBVB   В связи с постоянным возрастанием цены на дизельно...   26.12.2012, 16:29
Nucon   Да, эта тема активно муссируется в США. Предполага...   26.12.2012, 18:19
VBVB   Да, эта тема активно муссируется в США. Предполага...   26.12.2012, 18:55
KTN   Суммарный вес двигательной энергоустановки эсминца...   27.12.2012, 0:56
VBVB   Именно 65 сантиметров биозащита, или может быть 16...   27.12.2012, 21:40
Nucon   Насколько понимаю, обсуждалась композитная биозащи...   26.12.2014, 19:04
VBVB   Строительство перспективной американской ПЛАРБ нач...   30.9.2013, 17:31
KTN   Насколько рельно сделать лодочный водяной реактор ...   30.9.2013, 20:12
VBVB   Кстати если NATO делает технику для службы в мирно...   1.10.2013, 0:42
VBVB   Много урана-235 требуется на 42 года, расход при и...   3.10.2013, 1:29
Nucon   С точки зрения надёжности оболочек ТВЭЛов возможно...   20.12.2014, 8:26
Nucon   [quote name='KTN' date='30.9.2013, 12:...   26.12.2014, 19:14
VBVB   Почитал очередные рассказы контр-адмирал Саркисова...   21.8.2014, 20:42
VBVB   http://www.atominfo.ru/newsj/q0858.htm Долгое вр...   20.12.2014, 2:53
AtomInfo.Ru   От модератора. Посты с переходами на личность я уд...   26.12.2014, 19:22
barvi7   О числе АПЛ с ЯЭУ на ЖМ. http://bellona.ru/russian...   6.2.2015, 15:31
VBVB   Несколько раз попадались упоминания, что на отечес...   13.2.2015, 4:17
VBVB   Статья с кучей рисунков про различные проекты судо...   1.2.2016, 16:52
волк полярный   проектов валом, но пока в судпроме порядок не наве...   1.2.2016, 18:35
nuc   проектов валом, но пока в судпроме порядок не наве...   18.4.2021, 18:07
LAV48   Рыбалка: http://www.youtube.com/watch?feature=play...   8.3.2016, 16:03
VBVB   Французские малые АПЛ "Рубис" очень мног...   4.1.2017, 22:24
VBVB   В РФ предлагают создать гражданские космические ап...   15.1.2017, 6:07
Superwad   В РФ предлагают создать гражданские космические ап...   17.1.2017, 13:39
generalissimus1966   А на каком изотопе это будет работать? И семь лет ...   17.1.2017, 18:04
VBVB   А на каком изотопе это будет работать? И семь лет ...   18.1.2017, 5:58
Superwad   На высокообогащенном уране-235. Семь лет работы дл...   18.1.2017, 12:45
VBVB   Интересная статья относительно имеющихся проблем с...   1.2.2017, 19:55
VBVB   АВМА "Шарль де Голль" в очередной раз от...   10.2.2017, 13:39
Ultranauth   Забавная фотография выплыла в интернетах, это неки...   2.3.2017, 23:07
AtomInfo.Ru   Что думаете? http://naviny.by/rubrics/society/200...   2.3.2017, 23:44
VBVB   Интересно. Китайцы представили концепцию микрореак...   18.7.2019, 18:59
AtomInfo.Ru   Китайцы представили концепцию микрореактора Предс...   18.7.2019, 21:53
pappadeux   конференция по космическим ЯЭУ https://waset.org/...   13.11.2019, 23:22
AtomInfo.Ru   конференция по космическим ЯЭУ А что за винегрет ...   13.11.2019, 23:30
pappadeux   А что за винегрет у них в Selected Papers? ага, т...   14.11.2019, 0:51
AtomInfo.Ru   подозреваю, родных от конфы еще нет, скопировали з...   14.11.2019, 8:45
alien308   Ядерный ракетный двигатель "Для полетов в дал...   18.4.2021, 16:19
nuc   Ядерный ракетный двигатель "Для полетов в дал...   18.4.2021, 21:07
eninav   Биозащита в космосе вообще не проблема, т.к. самая...   19.4.2021, 18:50
pappadeux   Реактор для полетов по солнечной системе и в ближн...   19.11.2023, 23:40
pappadeux   А вот еще проект берем 30 кило тория-228 и намазы...   26.1.2024, 21:29
generalissimus1966   А вот еще проект берем 30 кило тория-228 и намазы...   28.1.2024, 9:17
Татарин   По формуле Циолковскго не получается. Ведь из 228 ...   31.1.2024, 14:25
pappadeux   По формуле Циолковскго не получается. Ведь из 228 ...   1.2.2024, 17:41
generalissimus1966   там потом радий (гамма) -> радон-220 (тоже альф...   2.2.2024, 8:50
Татарин   На радоне цепочка оборвётся - он улетит из этого с...   2.2.2024, 16:01
generalissimus1966   Характерное время диффузной миграции радона может ...   5.2.2024, 10:03
pappadeux   На радоне цепочка оборвётся - он улетит из этого с...   2.2.2024, 21:36
eninav   Кстати, интересно, а альфа-частицы не будут выбива...   5.2.2024, 10:04
generalissimus1966   Кстати, интересно, а альфа-частицы не будут выбива...   5.2.2024, 10:55
eninav   Да, Бекман в своём известном учебнике пишет, что п...   5.2.2024, 15:46
eninav   А вот еще проект берем 30 кило тория-228 и намазы...   31.1.2024, 14:59
armadillo   нет, надо чтото подобное на месте производить.   1.2.2024, 18:12
Татарин   нет, надо чтото подобное на месте производить. Огр...   1.2.2024, 19:52
armadillo   а другие варианты цепочек без летучих элементов? л...   5.2.2024, 17:20
eninav   а другие варианты цепочек без летучих элементов? л...   5.2.2024, 17:50


Reply to this topicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 1:31