Темелин - тендер |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Темелин - тендер |
31.3.2013, 12:40
Сообщение
#121
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Я бы на месте пиарщиков из Росатома подбросил в чешские СМИ вот эти слова Яцко из его интервью, снабдив их правильными пояснениями, чтобы всем всё было понятно...
QUOTE В прошлом году, когда Вы были председателем NRC, Вы были единственным, кто проголосовал против выдачи лицензии на строительство и эксплуатацию новых блоков. Насколько это необычно?
В феврале 2012 года регуляторы США выдали комбинированную (строительство и эксплуатация) лицензию на блоки №№3-4 АЭС "Вогл" с реакторами AP-1000. За выдачу лицензии проголосовало четверо комиссионеров, Грегори Яцко голосовал против. Вскоре после этого Яцко был отправлен в отставку. Всё просто. Вы же не стали бы покупать машину, про которую вам сказали бы, что в ней пытаются починить тормоза. Конечно, вы дождётесь, пока их починят. К сожалению, на NRC оказывалось огромное давление при выдаче этой лицензии. Я предложил дополнить её определёнными требованиями или условиями. Если бы это было сделано, то новые блоки нельзя было бы эксплуатировать до тех пор, пока на них не реализовали бы все постфукусимские мероприятия. Мои коллеги по комиссии отвергли моё предложение. Принимая это во внимание, у меня не было другого выбора, кроме как высказать своё несогласие с выдачей лицензии. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
31.3.2013, 13:08
Сообщение
#122
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 902 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Я бы на месте пиарщиков из Росатома подбросил в чешские СМИ вот эти слова Яцко из его интервью, снабдив их правильными пояснениями, чтобы всем всё было понятно... А штатовские пиарщики, как говорят, перевели для чешских СМИ статью Нигматуллина про ТОИ. Выйдет баш на баш, один диссидент на другого диссидента. Говорил уже - покидаться друг в друга какашками можно. Но выгоднее разобраться, где консорциум может отыграть баллы, т.е. добавить баллов себе, а не пытаться срезать баллы вестам. |
|
|
31.3.2013, 13:10
Сообщение
#123
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 902 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А штатовские пиарщики, как говорят, перевели для чешских СМИ статью Нигматуллина про ТОИ. Кстати, янки всё-таки тупые. При чём тут ТОИ, если в тендере 2006? Чехия не Бангладеш, и там люди прекрасно понимают, что у нового свежезаконченного проекта могут быть слабые места, и что его как раз на тендер не предлагают. |
|
|
31.3.2013, 15:39
Сообщение
#124
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Они это делали и неоднократно. Но в основном, когда искали "защиты от России". Прятаться за спиной США от наезда со стороны ведущего государства ЕС (Германия), будучи членом этого самого ЕС, несколько затруднительно. Ну да, немецкую машину, сейчас могут остановить (экономически) только США и Китай. |
|
|
31.3.2013, 15:42
Сообщение
#125
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 902 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
1.4.2013, 9:12
Сообщение
#126
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
ЧЭЗ поясняет это тем, что правила Евросоюза не позволяют отдавать предпочтение компаниям из какой-то страны перед фирмами из других стран ЕС, даже если речь идёт о своих собственных, местных, предприятиях (с) http://www.atominfo.ru/newsd/k0887.htm
Внутри Евросоюза (если бы сражались французы и чешско-российский консорциум) - понятно, но ведь речь идет о японо-американском концерне, который совсем даже не Евросоюз. Или суть в том, что в цепочку поставщиков оборудования для AP1000 входит несколько европейских компания? Сообщение отредактировал Smith - 1.4.2013, 9:14 |
|
|
1.4.2013, 9:45
Сообщение
#127
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 902 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
ЧЭЗ поясняет это тем, что правила Евросоюза не позволяют отдавать предпочтение компаниям из какой-то страны перед фирмами из других стран ЕС, даже если речь идёт о своих собственных, местных, предприятиях (с) http://www.atominfo.ru/newsd/k0887.htm Внутри Евросоюза (если бы сражались французы и чешско-российский консорциум) - понятно, но ведь речь идет о японо-американском концерне, который совсем даже не Евросоюз. Или суть в том, что в цепочку поставщиков оборудования для AP1000 входит несколько европейских компания? Нет. Суть в том, что нельзя фиксировать приоритет чешских фирм перед европейскими. Поэтому вписывать требование или критерий по объёму работ для чешских фирм нельзя. А писать требование или критерий по доле европейских фирм неинтересно уже чехам. Ну, так они говорят... |
|
|
3.4.2013, 10:41
Сообщение
#128
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Отличная статья, в которой глава Вестингауза Денни Родерик откровенно расказывает о методах продвижения бизнеса на иностранные рынки, от AtomInfo.Ru:
Родерик: госдеп помог Westinghouse на Темелине http://www.atominfo.ru/newsd/k0904.htm Хотел процитировать, но там прекрасно все. Разве что это: QUOTE В декабре 2012 года тогдашний госсекретарь США Хилари Клинтон посетила Чешскую Республику и выступила в поддержку "Westinghouse". "Посол Эйзен помог с организацией визита госсекретаря в ЧР. Я нашёл с послом общий язык. Мы оба заинтересованы в чистой энергетике, создании рабочих мест и поддержке экономического развития через свободное предпринимательство". Про создание рабочих мест в США и прочее гр-н Родерик лукавит. Насчет "палочной системы" для послов США в других странах, не осведомлен. Азы бизнеса излагает. Знать и делать небходимо гораздо больше. В целом компания http://www.westinghouse.com/ (не ядерная часть), напоминает мне Митинский радиорынок начала 90-х по ассортименту, и товары предлагаемые покупателям, в большей части, явно не американского производства. Вчера, например, какие-то беспроводные хабы предлагали на сайте, как товар дня. |
|
|
3.4.2013, 12:58
Сообщение
#129
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Отличная статья, в которой глава Вестингауза Денни Родерик откровенно расказывает о методах продвижения бизнеса на иностранные рынки, от AtomInfo.Ru: Родерик: госдеп помог Westinghouse на Темелине http://www.atominfo.ru/newsd/k0904.htm Хотел процитировать, но там прекрасно все. Разве что это: Про создание рабочих мест в США и прочее гр-н Родерик лукавит. Насчет "палочной системы" для послов США в других странах, не осведомлен. Азы бизнеса излагает. Знать и делать небходимо гораздо больше. В общем-то, не стоит удивляться. Это общее место по продвижению ядерных технологий - лоббирование их госструктурами вплоть до президентов (несмотря на условно-частный характер самого ядерного бизнеса в забугорье). Тут другой вопрос важен: "Почему этот момент не так эффективен у нас?" особенно с оглядкой на 100% акций ГК в кармане государства... -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
3.4.2013, 20:46
Сообщение
#130
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 139 |
http://news.investors.com/management-manag...s-for-sales.htm
By MOREY STETTNER, FOR INVESTOR'S BUSINESS DAILY Posted 03/28/2013 "I've found if you can explain your business case to the embassy and to the (US) ambassador, they'll support you," said Danny Roderick "Ambassador Eisen helped bring the Secretary of State to the Czech Republic," Roderick said. На основе выдернутых цитат, в частности Родерика, сделаны выводы автором статьи. На основе же авторских выводов можно делать свои выводы. Имена фигурируют. Посол Norman Eisen, гос. секретарь Хиллари Клинтон. Эйзен принимал активное участие в президентской кампании своего однокурсника Обамы. Если поискать, можно найти перлы, но почему то с теми же словами... More WikiLeaks Fun in the Czech Republic http://eastofcenter.tol.org/2011/09/more-w...czech-republic/ Richard Graber (ambassador from 2006-2009) –Not surprisingly, the embassy has placed a high value on the possibility of a contract for Westinghouse to build additions to the Temelin nuclear power plant, with a cable from 2009 estimating that such a deal could be worth up to $27 billion dollars and help create 9,000 new work places in the United States. Журналист Morey Stettner, если пробежаться, пишет и про энергетику. Не поиск ли это будущих виновных? Сообщение отредактировал adelaida - 3.4.2013, 20:48 |
|
|
3.4.2013, 22:17
Сообщение
#131
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
В общем-то, не стоит удивляться. Это общее место по продвижению ядерных технологий - лоббирование их госструктурами вплоть до президентов (несмотря на условно-частный характер самого ядерного бизнеса в забугорье). Тут другой вопрос важен: "Почему этот момент не так эффективен у нас?" особенно с оглядкой на 100% акций ГК в кармане государства... Мое частное мнение состоит в том, что надо вводить поправочный коэффициент к эффективности, который в однополярном мире для России явно меньше единицы, если за единицу принять влияние США. На равных мы были в определенные отрезки времени при СССР. Можно рассмотреть динамику по годам, думаю, он не растет. С другой стороны очевидным является факт строительства АЭС Вестингаузом (или по его проектам) на протяжении 24-26 лет в Америке. Что там строила Тошиба в Японии, честно Вам скажу, сходу не вспомню. А так, в целом, меня уже очень давно ничего не удивляет. |
|
|
3.4.2013, 22:24
Сообщение
#132
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
http://news.investors.com/management-manag...s-for-sales.htm By MOREY STETTNER, FOR INVESTOR'S BUSINESS DAILY Posted 03/28/2013 "I've found if you can explain your business case to the embassy and to the (US) ambassador, they'll support you," said Danny Roderick "Ambassador Eisen helped bring the Secretary of State to the Czech Republic," Roderick said. На основе выдернутых цитат, в частности Родерика, сделаны выводы автором статьи. На основе же авторских выводов можно делать свои выводы. Имена фигурируют. Посол Norman Eisen, гос. секретарь Хиллари Клинтон. Эйзен принимал активное участие в президентской кампании своего однокурсника Обамы. Если поискать, можно найти перлы, но почему то с теми же словами... ... Большое спасибо Вам за ссылки. Факт приезда г-жы Клинтон был, посол помогал. То есть все написано верно. Вот про виновных не понял, честно. |
|
|
3.4.2013, 23:50
Сообщение
#133
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 139 |
Большое спасибо Вам за ссылки. Факт приезда г-жы Клинтон был, посол помогал. То есть все написано верно. Вот про виновных не понял, честно. 1 "Ambassador Eisen helped bring the Secretary of State to the Czech Republic," Roderick said. Позвольте уточнить, где и когда он сказал эту фразу и в каком контексте? Где источник этих слов. |
|
|
4.4.2013, 10:17
Сообщение
#134
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 902 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
1 "Ambassador Eisen helped bring the Secretary of State to the Czech Republic," Roderick said. Позвольте уточнить, где и когда он сказал эту фразу и в каком контексте? Где источник этих слов. Пользователь ABCD по почте попросил меня вставить в ветку ответ, т.к. движок форума не дал это сделать. Выполняю просьбу. "По этому поводу полтора года назад было выступление г-жи Клинтон http://www.state.gov/secretary/rm/2011/10/175552.htm. Посол США в ЧР Норман Эйсен предельно активен, раньше делал шоу из своего присутствия, сейчас просто спокойно по субботам ходит в синагогу и обсуждает нужные вопросы. Крайне эффективен. А уж консолидация и координация действий разных департаментов, посольств в разных странах и Westinghouse просто достойна восхищения. Так через Албанию, Болгарию, а сейчас ещё и Румынию нагнуть ЧЭЗ и заставить давать высший балл за безопасность реактора, который в мире ещё нигде не работает - это надо уметь! Просто филигранная работа! Обзавидуешься.... " P.S. Прим. модератора. - Внутри движка есть куча автоматических защит от спама, и всех их я не помню. Одна из таких защит - запрет ставить активные ссылки в первом сообщении пользователя на форуме. В данном конкретном случае она и не давала человеку написать в ветку. |
|
|
4.4.2013, 10:58
Сообщение
#135
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 139 |
Пользователь ABCD по почте попросил меня вставить в ветку ответ, т.к. движок форума не дал это сделать. Выполняю просьбу. "По этому поводу полтора года назад было выступление г-жи Клинтон Ну и где все эти оригинальные (хотя бы приближенные) цитаты. Откуда их выдрал "американский михаил леонтьев", из какого пространственно-временного континуума? |
|
|
15.4.2013, 8:03
Сообщение
#136
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Цитата почему такой счет потому что какую-то причину надо было выдумать. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
15.4.2013, 9:01
Сообщение
#137
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 902 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А это лицензирование дало основной вклад в некий множитель, котрый у нас оказался существенно ниже американского. Сумма баллов по пунктам складывается, и получается общий рейтинг. Например, у нас 25+5+33,515+3=66,515. А вот результаты по каждому пункту получаются как произведение оценок за подпункты. Например, у нас по пункту "Лицензирование, исполнение и технические риски" итоговый результат получился как произведение семи оценок за соответствующие подпункты (с нормировкой так, чтобы максимум был бы 50). Такой способ расчёта действительно делает небольшие ошибки очень весомыми. Для примера, пусть по каждому из подпунктов проигрыш составляет 0,95:1. Казалось бы, немного, всего на 5%. Но если 0,95 возвести в седьмую степень, то получится 0,7, а единица в любой степени остаётся единицей. Вот и результат для этого примера после нормировки 35:50. Для каждого из подпунктов максимальная оценка равна 1, минимальная для каждого своя, но всегда больше 0. Касаемо собственно лицензирования. Действительно, по подпункту, относящемуся к этой теме, самая маленькая в пункте минимальная оценка (см. предыдущий абзац). И я не исключаю, что по этому подпункту мы и провалились больше всего, а далее это потянуло за собой большой разрыв в произведении по всему пункту. При этом, якобы, отдельные технические составляющие (попавшие под множитель), у нас были лучше их По нескольким подпунктам пункта "Лицензирование, исполнение и технические риски" (по трём или четырём) мы получили, насколько я знаю, равные с американцами максимальные оценки. То есть, не "были лучше их", а "были не хуже их". Первое невозможно, так как американцы набрали по всему пункту максимальное число баллов - 50. Если бы мы выиграли хоть в одном подпункте, то 50 у вестов бы не было. Еще говорят, что по техническим вопросам к американцам есть те же вопросы, что и к нам, чуть не дословно... Да так и должно быть. Всех всегда интересует во время тендера безопасность - типа, а что будет, если на ваш блок упадёт самолёт? Правильный ответ "Прекращайте летать самолётами, пересаживайтесь на экологичный гужевой транспорт и не морочьте нам головы", но почему-то его пока никто не принимает. |
|
|
17.4.2013, 16:36
Сообщение
#138
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 902 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
По слухам, развязка будет голливудская
Запасаемся поп-корном впрок. |
|
|
17.4.2013, 20:17
Сообщение
#139
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
|
|
|
17.4.2013, 21:04
Сообщение
#140
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 902 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 15:24 |