Фукусима - природа взрывов Опции

[superMAX]

кстати любопытно что за черный большой прямоугольник (здоровенный такой с пол крыши ЭБ и не ровными краями ) появился на крыше машзала 3го ЭБ после взрыва.. вроде на более поздних снимках ничего подобного нет... да и не смахивает она по габаритам на что-то что могло отлететь....

Действительно странный рубероид, и довольно отчетливо видно.

...
шлив машинкой

Фракция не та, сравнение не подходит. Плюс тут море, вполне сильный ветер.

А о времени второго снимка относительно взрыва можно судить по столбам пара, имеющим четко очерченные концы. Вот настолько они успели подняться к моменту фотографирования.

Ну и никакой копоти от углеводородов не заметно.

Сообщение отредактировал superMAX - 15.4.2011, 0:52

[Arioch]

Честно говоря, никакой крышки я в "углу пристройке" не наблюдаю. IMHO это поведомству японцев, срочно после взрыва съехавшихся поглазеть на трёх полуприцепах :-)

что-то там желтеется, но только при одном угле зрения и то не на всех фото.
Блямба, которая прогляывает в 4-м ЭБ - заметно побольше, такую не спрячешь.

[Arioch]

[olwi]

Шахта -- через нее доставленный на станцию контейнер со свежим топливом поднимают и помещают в специальное место в бассейне выдержки (БВ), топливо из контейнера перегружают в БВ, а оттуда потом -- в реактор. Через эту же шахту (только в обратном порядке) выдержанное и остывшее в БВ отработанное топливо, помещенное в специальный контейнер, опускают на уровень I этажа для вывоза со станции. Вот видео, в котором можно увидеть такой контейнер: http://www.youtube.com/watch?v=rh6FeQWuhCs

"Дырка в кровле и пар из промежду". Во-первых, это не дырка в кровле, а дырка в полу реакторного зала, полу-заваленная останками стен и кровли этого зала. А во-вторых, это и есть бассейн выдержки -- в нем даже голубовато-зеленоватую воду разглядеть можно. Она же и парит.

[БЧ5]

Похоже Вы читаете только себя. Японцы давно сказали, что 4 блок разгружен. На форуме приводилось несколько ссылок. ну хотя бы эта:
http://www.houseoffoust.com/fukushima/fukushima.html

Можно поросиить Вас поменьше личных неподтвержденных сообщений (типа залитой щитовой в подвале)...

Виноват, даю ссылки:


В этом http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost&p=22561 сообщении приведена цитата, относящаяся к электрооборудованию в подвале, залитом цунами:

Хроника событий первой ночи аварии (перевожу только основное, в моей интепретации):

TEPCO tardy on N-plant emergency

ТЕРСО подошла к ЧП спустя рукава

http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110411004567.htm

Prime Minister Naoto Kan's blood must have run cold around 10 p.m. on March 11, the day of the Great East Japan Earthquake, when he received the first report on the terrible situation at the Fukushima No. 1 nuclear power plant.
Кровь ззастыла в его жилах, когда Первый рапорт был получен премъер-министром Японии в 10 часов вечера 11 марта

The report from the Nuclear and Industry Safety Agency of the Economy, Trade and Industry Ministry predicted reactor cores at the nuclear power plant--where power and all functions to cool the reactors were lost in the quake and tsunami--would be exposed to air, and that extreme heat generated by fuel rods would damage their encasing tubes later that night.
Рапорт предупреждал о возможном взрыве и повреждении оболочек топливных элементов позже этой ночью

Fuel rods would melt down, and the following morning the pressure inside the reactors' containment vessels would reach the maximum allowed for by the facilities' designers, the report predicted.
Расплавление топливных элементов и достижение максимального для контеймента давления возможно последующтим утром

Kan and everyone at the Prime Minister's Office understood the seriousness of the situation described by the report.

Премьер Кан и его окружение осознали серьезность ситуации

There were only two options that might prevent a meltdown of the reactors--either restore the plant's power supply and cooling functions immediately, or pour water directly into the reactors. If neither course of action could be taken, the pressure inside the reactors would become so great that they would be destroyed.
Чтобы избежать расплавления активных зон, оставалось только 2 возможных выхода: востановить подачу электроэнергии на станции и работоспособность охлаждающей системы или лить воду в напрямую в реактор

The report concluded that valves in the containment vessels would have to be opened, to release radioactive steam and reduce the pressure inside.
Возможно придется отрыть вентяляционные клапаны, чтобы выпустить радиoактивный пар и уменьшить давление в контейменте

However, opening the valves was considered a last resort. Although it could prevent the reactors from breaking apart, it would release steam with high levels of radioactive materials into the atmosphere.
Однако отрытие клапанов расматривалось как последнее средство

Such a step had never been taken at a nuclear power plant in Japan.[/color]

[color=blue]До этого в Японии к нему не прибегали ни разу.

===

Countdown to power loss

Побежал секундомер к потере электропитания

The Prime Minister's Office, the nuclear safety agency and even Tokyo Electric Power Co., the operator of the Fukushima plant, were filled with relief immediately after the earthquake. They had been told backup diesel generators would provide sufficient support to stabilize the Nos. 1 to 3 reactors, which were in operation when the quake hit.
Премьер и др. почувствовали облегчение сразу после землетрясения, им сказали, что резервные генераторы обеспечат достаточную поддежку для стабилизации на блоках 1-3

However, subsequent tsunami destroyed 12 of the 13 emergency generators.
Однако, цунами разрушило 12 из 13 генераторов.

"Round up all the power-supply cars and send them to the plant right now!" shouted a TEPCO supervisor at the utility's head office in Tokyo.
Соберите все автомобили с источниками питания и пошлите их на станцию прямо сейчас

Nuclear reactors have emergency cooling systems that channel water into the reactor, using a turbine that can be powered by residual heat. However, the systems rely on emergency batteries to power the water intake valves.

The emergency batteries at the Fukushima plant were expected to run out of power around midnight.

Аварийная система охлаждения на реакторе могла работать на паре от остаточного энерговыделеня . Но для пропуска пара клапана забора воды должны быть запитаны альккумуляторами. Аварийные аккумуляторы могли продержаться только до полуночи.

===

Options exhausted

Все шансы былли исчерпаны

TEPCO dispatched power-supply vehicles from various power stations around the country to the crippled nuclear plant. However, the vehicles had to travel very slowly because of damage to roads in northeastern Japan. The first power-supply car did not reach the plant until 9 p.m. on March 11.

Первый автомобиль с источниками питания достиг станции к 9 вечера 11 марта.

Once at the site, the lack of preparation became apparent. Cables needed to connect the vehicles' high-voltage electricity to plant facilities were not long enough. TEPCO immediately ordered additional cables, but precious time had been wasted. Power would not be restored at the plant by midnight.

Однако на участке неподготовленность стала очевидной. Соединительные кабели не были достаточно длинны. TEPCO немедленно заказал дополнительные кабели, но драгоценное время было потрачено впустую. Энергия на станции до полуночи не была восстановлена


The pressure inside the containment vessels rose above the maximum allowed for by the facilities' design, and radiation levels at the plant increased sharply. No option was left but to open the valves.

Давление внутри контейнмента повысилось выше проектного максимума и радиактивность резко увеличились. Оставался единственные выбор - открыть клапаны

===

Anger rose as TEPCO dithered

Возмутительная нерешительность ТЕРСО

TEPCO began preparations for opening the valves around 7 p.m. on March 11. Pressure inside the No. 1 reactor was particularly high.

TEPCO начал приготовления к открытию клапанов уже около 7 вечера 11 марта. Давление в бл.1 было особенно высоко.

"Soon, the reactor won't be able to withstand the pressure," said an official of the accident headquarters at the plant, which was keeping in touch with TEPCO's head office via video phone. "We have to vent the pressure immediately."

Представитель аварийного шатба на станции доложил в ТЕРСО: "Вскорости реакторы не выдержат возросшего давления. Нам надо окрыть вентиляционные клапаны немедленно"

"Pressure inside the containment vessel of the No. 1 reactor has gone up dramatically," the agency told Banri Kaieda, economy, trade and industry minister, at 12:45 a.m. on March 12. In fact, it had reached 1.5 times the designed maximum, meaning the condition of the reactor was critical.
Фактически, давление к 12:45 a.m. on March 12 достигло 1.5 раза проектного максимума, означая, что состояние реактора было критическим.

"To get things under control, we have to pour water into the reactors and then vent the steam that is generated," Haruki Madarame, chairman of the Cabinet Office's Nuclear Safety Commission, told Kaieda.

At 1:30 a.m. on March 12, Kan, Kaieda and Madarame gathered at the crisis management center in the basement of the Prime Minister's Office.
В 1:30 утра 12 марта, Kan (премьер), Kaieda (министр экономики, торговои и промышленности) и Madarame (глава комиссии по ядерной безопасности) собрались в центре кризисного управления в канцелярии премьер-министра.

The three urged TEPCO officials to vent the steam as soon as possible. But TEPCO officials said there was no way of opening the valves because there was no power supply.

Тройка --- убеждала чиновников TEPCO выпустить пар как можно скорее. Но TEPCO сказала, что нет никакой возможности открыть клапаны, потому что не было электропитания.

Exasperated, Kaieda called the utility's head office in Tokyo and the accident headquarters at the plant every hour, pressuring them to open the valves immediately.

Отчаявшийся Kaieda звонил в главный офис компании и штаб ЧП на станции каждый час, оказывая давление на них, чтобы немедленно открыли клапаны.


TEPCO workers tried to open the valves by manually overriding the automatic system, but struggled to make progress because they had to work in darkness.

Рабочие TEPCO попытались открыть клапаны вручную, но безуспешно, потому что они должны были работать в темноте.


At dawn, pressure inside the No. 1 reactor was more than twice the designed maximum.

На рассвете давление в реакторе бл.1 было более чем в 2 раза выше проектного максимума.

Eventually, at 6:50 a.m., the government ordered the utility to open the valves under the Nuclear Reactor Regulation Law.

В конечном счете, в 6:50 утра, правительство приказало, компании открыть клапаны согласно Nuclear Reactor Regulation Law

When Kan visited the accident site shortly after 7 a.m. and found TEPCO had not opened the valves yet, he reprimanded company officials. The officials replied they would like to have another hour to make a decision on what to do.

Kan посетил станцию в 7 утра и узнал, что TEPCO еще не открыла клапаны. Чиновники компании, сказали что им нужно время, чтобы принять решение о том, что сделать.

Kan blew his stack.

"Now's not the time to make such lackadaisical comments!" the prime minister told the TEPCO officials.

Теперь не время маятся фигней!" премьер-министр сказал чиновникам TEPCO.

Yet even still, the utility spent three more hours discussing the matter before finally opening the valves at 10:17 a.m.

Тем не менее, компания потратила еще три часа, обсуждая вопрос, прежде чем наконец открыть клапаны в 10:17 утра

Five hours after that, a hydrogen explosion occurred at the No. 1 reactor, blowing apart its outer building.

Спустя пять часов после этого, водородный взрыв произошел в реакторе бл.1


Dobryak: Спасибо за пост исключительно по делу. Технические детали уже были в разных постах, но такая картина принятия решений представлена впервые. Вы опустили несколько вкусностей и я позволю себе их вставить синим в Ваш текст. Я также исправил мелкие неточности

В той же теме в сообщении http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost&p=22641 автор пишет:

Вот так. Поломка дизель-генераторов, оказывается, вообще ни причем. Работают они или нет - не важно, поскольку все ключевое электрооборудование находится в подвале, который затоплен цунами. Если не ошибаюсь, ТАКАЯ версия аварии нигде больше не фигурировала, вопрос - это фантазия автора отчета или на самом деле все критически важные схемы станции могут быть замкнуты в одном помещении на одном "switchboard"???

СУЗ имеет автономный источник питания - мотор-генератор (электромотор с генератором и маховиком на одном валу), за счет инерции вращающихся частей поддерживается напряжение на протяжении нескольких секунд (на время сброса АЗ). Мотор-генератор показан на чертеже


Желтая крышка хорошо видна на фотографиях, с учетом разной удаленности до мест расположения желтых крышек в 3-4 ЭБ их размеры одинаковы:



Состояние диспетчерской после подачи питания на штатное освещение можно оценить по фотографии:

Снимок не очень резкий, но можно увидеть, что все приборы стоят в нуле. Регистрация параметров на Ф1 велась также, как и на наших АЭС - самопишущие приборы (прямоугольной формы).

Схема взрыва на 3 ЭБ, как она мне представляется:


Взрыв происходит в "груше". Слабых мест в ней несколько: крышка, затвор в БВ, технологический вход в "грушу". Давлением в "груше" срывается желтая крышка и панели над ней. Панели выворачивает вправо (1 на схеме), а крышка летит вперед и влево (2 на схеме). Поднятые панели экранируют ударную волну в направлении на машинный зал, поэтому на стене в этом направлении разрушений меньше и колонны на месте. Крышка тормозится о поднимаемые панели, катится по полу и улетает в пристройку. Поднимаемой наискось крышкой и панелями ударная волна поджимается к полу и распространяется в трех направлениях, где срезаны колонны. Полет плиты и крышки в правильном направлении - вверх, мог быть нарушен ударом о кран. Второе слабое место - затвор в БВ пробивается взрывом в направлении 3, где сопротивление ударной волне минимально, образуется брешь в БВ, на дне которой видна зеленоватая вода, при таком направлении оси взрыва дно и придонная часть БВ могли остаться неповрежденными. Третье слабое место - технологический вход в "грушу" выбивает (4 на схеме), от прочной перегородки волна отражается и идет вдоль технологического коридора, выбивая панели обшивки здания у поверхности земли. На схеме реактора это отметка нулевая.
Что и как летело дальше, вверх на сотни метров - отдельная история.

Не ругайте шибко, если на схеме и элеватор не там, и другие узлы в 3 ЭБ не так могли быть расположены, чертежей 3 ЭБ у меня нет.

[БЧ5]

Дополнение:
Ударная волна из входа (направление 4) быстро гасится и создает избыточное давление в нижнем этаже, которое могло выбивать панели целиком. Направленная волна могла бы резать колонны, но ее гасит стенка у входа. Т.к. вход относительно маленький, то на основные процессы в "груше" он сильного влияния оказывать не будет.

[Arioch]

Желтая крышка хорошо видна на фотографиях, с учетом разной удаленности до мест расположения желтых крышек в 3-4 ЭБ их размеры одинаковы:

Третье слабое место - технологический вход в "грушу" выбивает (4 на схеме), от прочной перегородки волна отражается и идет вдоль технологического коридора, выбивая панели обшивки

2. мгновенно выбить два железных шлюза... непросто это...
Но - по некоторы схемам кажется, что ПОСЛЕ выхода из шлюзов там тонкий бетонный пол - перекрытие между проездом и бубликом.
Если бублик рванул - то могло пол разворотить, тем более после него дверей нет ?

1. вижу что-то чернеет и по бокам два светлых пятна.
Если принять это за тёмный внутренний круг крышки из ЭБ-4, то
1.1) должно было проломить куда большую часть крыши, чтобы полностью упасть внутри стен
1.2) жёлтая окантовка в ЭБ-4 много толще, чем позволяют неразрушенные нижние части стен пристройки. Торчать должна крышка наружу.

[БЧ5]

2. мгновенно выбить два железных шлюза... непросто это...
Но - по некоторы схемам кажется, что ПОСЛЕ выхода из шлюзов там тонкий бетонный пол - перекрытие между проездом и бубликом.
Если бублик рванул - то могло пол разворотить, тем более после него дверей нет ?

1. вижу что-то чернеет и по бокам два светлых пятна.
Если принять это за тёмный внутренний круг крышки из ЭБ-4, то
1.1) должно было проломить куда большую часть крыши, чтобы полностью упасть внутри стен
1.2) жёлтая окантовка в ЭБ-4 много толще, чем позволяют неразрушенные нижние части стен пристройки. Торчать должна крышка наружу.

Я полагаю, что она не падала сверху, а катилась по полу часть времени по той траектории, которая отмечена желтыми обломками на виде сверху 3 ЭБ. Затем в том же положении уже на излете она влетела в стену сбоку, зацепив только частично крышу. На крыше пристройки косой след есть. Желтый цвет края крышки виден на фотографии, которая уже обсуждалась, пост 163.

Версию с бубликом полагаю менее вероятной, т.к. проходное сечение из него в "грушу" маловато, взрывом в нем желтую крышку не выбить. Да и (вроде бы) водой он морской при прокачке должен быть заполнен. Вокруг бублика две стенки слабые, но боковые ниже нулевой отметки. Возможно, после срыва крышек, затвора БВ, спад давления в "груше" вызвал паровой взрыв в бублике, что добавило белого цвета на последней фазе взрыва.

[LazyCamel]

Солнце за 3 минуты неестественно быстро проделало свой путь, судя по тени от вышки в месте скопления машин на перекрестке.

Это не солнце - это спутник. Не забывайте что это не геостационар, он делает серию снимков и уходит дальше.

Болванкой попадать замаешься (да и ее не подсветишь), высокоточное надо запустить

ХЗ. Не знаю есть ли у японцев что-то то типа Краснополя, но есть ощущение минимум 2 попаданий.



красный ниже (уровень 2 этажа), с противоположной стороны такая же пробоина, только на более низком уровне и заваленая из-за повредениЯ опорных колонн крыша, зеленый выше, попали как раз в БВ.

[Arioch]

Это не солнце - это спутник.

это именно солнце. человек сравнивает как лежит тень на земле. это зависит не от спутника, а от солнца.

[Arioch]

Я полагаю, что она не падала сверху, а катилась по полу часть времени по той траектории, которая отмечена желтыми обломками на виде сверху 3 ЭБ. Затем в том же положении уже на излете она влетела в стену сбоку, зацепив только частично крышу. На крыше пристройки косой след есть. Желтый цвет края крышки виден на фотографии, которая уже обсуждалась, пост 163.

не представляю на такой короткой дистанции, чтобы она покатилась, а не кувыркалась.
но если покатилась, да ещё так шустро, что махнуло промежуток между зданиями, то не понимаю почему оно не выкатилось дальше, а отскочила от стенки пристройки и завалилось назад.
жёлтые облемки могут быть от крана или ещё чего, но не от сплошной стальной болванки. Тем более если она катилась.

[БЧ5]

не представляю на такой короткой дистанции, чтобы она покатилась, а не кувыркалась.
но если покатилась, да ещё так шустро, что махнуло промежуток между зданиями, то не понимаю почему оно не выкатилось дальше, а отскочила от стенки пристройки и завалилось назад.
жёлтые облемки могут быть от крана или ещё чего, но не от сплошной стальной болванки. Тем более если она катилась.

Цвет крана у нас желтый с черными полосочками, а у джапанов - зеленый, почему так - не знаю. Но желтый цвет - цвет опасности, поэтому, раз уж желтая крышка может летать, то она опаснее крана, который может только упасть, поэтому джапаны адекватно раскрасили начинку своих ЭБ (либо у янки так принято).

Промежутка между зданиями там почти нет, где-то с диаметр этой штуки, так что по законам физики вполне могла она там оказаться даже от начального импульса в режиме последующего качения без дополнительного приложения внешних воздействующих сил, задачка определения траектории - для физики 10 класса.

Что далеко не укатилась, так все крупные обломки упали компактной группой на 3 ЭБ, лишь одна здоровенная деталюха в машинный зал рухнула, пробив дырищу 10*15 м. Правда, появились фото джапанов, заливающих зеленкой не менее крупные детали и науглероженные участки почвы (опаленные огнем). Очень далеко летели блестящие белые стержни, один из них лежит на берегу океана за 150 м, а некоторые из них летели настолько высоко, что при падении "обняли" трубы, но этот вопрос не наш и мы его не обсуждаем.
Что это крышка желтая - мое предположение, т.к. ее круглость и желтоватая каемочка просматривается на трех снимках, вот если ее джапаны найдут, тогда уж точно моя гипотеза превратиться в факт. Что она не шибко желтая, так и вспышка первой фазы взрыва могла окрасить в "радикальный черный цвет" что угодно.

Крышку, а следом за ней плиты могло сорвать в начальной фазе взрыва, его динамика бывает очень высокой, и человеческим взглядом почти неразличимой, во второй фазе взрыва летят какие-то куски, пламя, дым, но все это относительно медленные процессы, их динамику глаз уже различает. В нашем случае, после возможного сноса желтой крышки, процесс стал напоминать, как верно подмечено участниками нашей темы, выстрел из миномета (минометный старт ракеты из шахты, кому как нравится). А миномет должен быть тонким и длинным, если он направлен в зенит, то все тяжелые составляющие выстрела вокруг горловины ствола миномета и упадут, легкие сдует ветром. Похоже, что эту картину мы в теме и наблюдаем, но официально всему миру говорят - реактор цел! Правда, мне понравилась формулировка МАГАТЭ (по телику на днях слышал, за точность не ручаюсь, но смысл передаю) - "корпус реактора 3 ЭБ находится на месте", с этим нельзя не согласиться, мы должны верить информации МАГАТЭ.

Из корпуса реактора пальнуть в зенит можно, а вот у "груши" горловина коротковата, давление изначально создается в сферической части, его вектора начинают отклоняться в короткой горловине от оси, в результате боковое рассеяние будет большим, чего нет на видеосъемке последней фазы взрыва.

[papa4iter]

Я полагаю, что она не падала сверху, а катилась по полу часть времени по той траектории, которая отмечена желтыми обломками на виде сверху 3 ЭБ. Затем в том же положении уже на излете она влетела в стену сбоку, зацепив только частично крышу. На крыше пристройки косой след есть. Желтый цвет края крышки виден на фотографии, которая уже обсуждалась, пост 163.

Версию с бубликом полагаю менее вероятной, т.к. проходное сечение из него в "грушу" маловато, взрывом в нем желтую крышку не выбить. Да и (вроде бы) водой он морской при прокачке должен быть заполнен. Вокруг бублика две стенки слабые, но боковые ниже нулевой отметки. Возможно, после срыва крышек, затвора БВ, спад давления в "груше" вызвал паровой взрыв в бублике, что добавило белого цвета на последней фазе взрыва.

Приветствую!
Прочитал Ваши версии взрыва (взрывов) на 3-м блоке.
попытался визуально представить себе картинку. И вот, что хочу заметить. Вы не верите, что ГО после взрыва держал давление. Не верите, что показания манометров настоящие. Ваше право. Но глазам своим Вы верите.
Неувязка Вашей версии с фотографией результата взрыва в том, что по Вашему желтая крышка ударилась о мостовой кран, который находился над бассейном выдержки. Во всяком случае этот кран на первом и четвертом блоках находится именно там. Но где же этот кран после взрыва?
Оказывается, он лежит как раз по центру зала, над реактором, и завален обломками и уцелевшей частью каркаса. Почему же после удара с северного направления (от центра зала) он на север и сдвинулся?

[БЧ5]

Приветствую!
Прочитал Ваши версии взрыва (взрывов) на 3-м блоке.
попытался визуально представить себе картинку. И вот, что хочу заметить. Вы не верите, что ГО после взрыва держал давление. Не верите, что показания манометров настоящие. Ваше право. Но глазам своим Вы верите.
Неувязка Вашей версии с фотографией результата взрыва в том, что по Вашему желтая крышка ударилась о мостовой кран, который находился над бассейном выдержки. Во всяком случае этот кран на первом и четвертом блоках находится именно там. Но где же этот кран после взрыва?
Оказывается, он лежит как раз по центру зала, над реактором, и завален обломками и уцелевшей частью каркаса. Почему же после удара с северного направления (от центра зала) он на север и сдвинулся?

Взрыв на 1 ЭБ был хилый. Про взрыв на 4 ЭБ мы с Вами толком ничего не знаем (по крайней мере, я, т.к. его достойного видео до сих пор не выложено).

На 3 ЭБ возможно, сперва долбанула желтая крышка и полетели плиты над ней, пусть почти по центру. Затем сильнейший взрыв, вскрывший БВ4, его давление на кран направлено в северном направлении. Затем страшнейшей силы выстрел из "миномета", где тогда был кран - неизвестно.

Хочу отметить, что, по моему мнению, кран падал сам по себе, не от ударной волны, а из-за подрубленных ударной волной колонн, поддерживающих подкрановые пути. На известных фото кранов, выложенных джапанами, они (краны) после взрыва не деформированы, даже пластины ограждения (трубчатая дуга, как на заборах, между ее стойками тонкие листы стали) целы, и геометрия угловых сопряжений узлов крана сохранена.

[iridiy]

магнитофон... несколько суток посреди ионизирующего излучения... и чтобы н ленте ещё сохранились четкие записи... Сомнительно :-)

существуют тензорезисторы http://ru.wikipedia.org/wiki/Тензорезистор и супер-пупер профессионал может померять давдение тестером,я уже задавался вопросом питания кип,а ещо давление можно из машзала померять?

[БЧ5]

существуют тензорезисторы http://ru.wikipedia.org/wiki/Тензорезистор и супер-пупер профессионал может померять давдение тестером,я уже задавался вопросом питания кип,а ещо давление можно из машзала померять?

Наши умельцы в индивидуальном порядке могут что угодно намерить, а раньше вопрос еще проще решался - есть шило, будет результат! Правда, и жили порою недолго...

У джапанов иной менталитет, об этом много пишут. Открыть клапан сброса давления, если он соленоидального типа, можно набором аккумуляторов с легковых автомобилей, мы бы моментом так и сделали, потом уж нам бы всыпали "по первое число", а джапаны аж с премьер-министром готовы часами согласовывать вопрос, субординация не позволяет, затем еще часами кабель заказывать недостающий, мы бы с опор освещения содрали нужной длины кусок.

Поэтому Ваша мысль в принципе верная, но конкретно - "тензорезистором" ошибочная, т.к. тестер не знает калибровочной характеристики тензорезистора, он только его сопротивление измерит, если Вы "крутой" спец, то тарировочную кривую в справочнике найдете ("крутой" не обязан все знать, но должен знать - где искать) и сопротивление в давление пересчитаете, если справочники бумажные цунами не залило, и Интернет без электричества работать не перестал. Поняли?

[iridiy]

Наши умельцы в индивидуальном порядке могут что угодно намерить, а раньше вопрос еще проще решался - есть шило, будет результат! Правда, и жили порою недолго...

я и не имел ввиду японских специалистов,чисто теоретически если есть рабочий реактор с проводами и рабочими датчиками,и нерабочий с такими же проводами то в случае войны наверное можно прикидочно померять

[papa4iter]

Взрыв на 1 ЭБ был хилый. Про взрыв на 4 ЭБ мы с Вами толком ничего не знаем (по крайней мере, я, т.к. его достойного видео до сих пор не выложено).

На 3 ЭБ возможно, сперва долбанула желтая крышка и полетели плиты над ней, пусть почти по центру. Затем сильнейший взрыв, вскрывший БВ4, его давление на кран направлено в северном направлении. Затем страшнейшей силы выстрел из "миномета", где тогда был кран - неизвестно.

Хочу отметить, что, по моему мнению, кран падал сам по себе, не от ударной волны, а из-за подрубленных ударной волной колонн, поддерживающих подкрановые пути. На известных фото кранов, выложенных джапанами, они (краны) после взрыва не деформированы, даже пластины ограждения (трубчатая дуга, как на заборах, между ее стойками тонкие листы стали) целы, и геометрия угловых сопряжений узлов крана сохранена.

Про 1-й блок - соглашусь полностью.
Но про третий - нет. После взрыва на 3-м, 4-й блок не имел никаких видимых повреждений. Посмотрите на ранние снимки в этой ветке.

здесь не очень хорошо видно, 4-й не целиком, но не видно никаких повреждений.
то есть. 3-й взорвался, кран уже упал, а взрывы и пожары на 4-м ещё не произошли. а кран 3-го уже лежит в центре зала.
кстати же, замечу, что лежит он на чем-то ровном и плоском. в а том месте это может быть только бетонная крышка над ГО.
просто сейчас нет времени найти кадр из ролика облета 3-го блока.
то есть, поскольку штатное положение крана при его неиспользовании - над бассейном, то он не просто упал, когда вынесло опоры из под него, но и была сила, сместившая его на несколько метров.

[LazyCamel]

это именно солнце. человек сравнивает как лежит тень на земле. это зависит не от спутника, а от солнца.

Положение тени от венттрубы относительно угла вспомогательных зданий 3 блока как была так и осталась.
Спутник сместился, из-за угла места и пыли в воздуха возник такой эффект.
Особенно учитывая что первый снимок сделан в панхроме, т.е. в сдвинутой в ультрафиолет части спектра, и значит повышенной в результате четкостью.

[VBVB]

мм чет мне логика говорит что уних как-то нереально быстро пыль осела....

кстати не могли у 4 металлоконструкции оплавится и он так красиво просел? (бред конечно... но малоли)

зы
когда шлифмашинкой потолок равнял.. минут 20-30 ждать приходилось чтоб пыль боле менее осела... и это в закрытом помещении...

Действительно удивительно, что через три минуты после взрыва пыли в воздухе почти и не видно (а на видео взрыва ее дофига), хотя кругом все позасыпано пылюкой серой было согласно поздним фото.