Япония (кроме Фукусимы) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Япония (кроме Фукусимы) |
28.3.2017, 13:28
Сообщение
#1
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 531 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
http://www.interfax.ru/world/555670
Цитата В Японии отменили решение суда об остановке двух реакторов на АЭС "Такахама" в какой ветке это обсуждают? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
1.4.2017, 11:34
Сообщение
#2
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
At a fractious Toshiba shareholders meeting on Thursday, Yoshimitsu Kobayashi, an external director who heads the group's management nomination committee, said he wanted Toshiba, Hitachi and MHI to eventually form a nuclear holding company.
http://www.reuters.com/article/us-toshiba-...r-idUSKBN17211S |
|
|
1.4.2017, 15:19
Сообщение
#3
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 280 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
НиппонАтом!
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
1.4.2017, 20:09
Сообщение
#4
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
НиппонАтом! До покупки "Тосибой" "Вестингауза" существовал альянс GE/Hitachi/Toshiba, занимавшийся, естественно, кипящими реакторами. После покупки "Тосибу" из союза попросили, с тех пор появились две версии ABWR - и обе без большого будущего. Так что. вариант возвращения "Тосибы" домой (в альянс) в принципе может состояться. MHI на особице, потому что у них союз с французами и интерес к PWR. |
|
|
1.4.2017, 21:48
Сообщение
#5
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 778 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Цитата The three firms were in talks last year to merge their nuclear fuel operations
|
|
|
1.4.2017, 21:54
Сообщение
#6
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Про топливо у них давно общение.
Тошиба большее предлагает сейчас. |
|
|
2.4.2017, 12:35
Сообщение
#7
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
НиппонАтом! Ближе к концу по ссылке есть немного на этот счёт. Что деваться некуда, и они will inevitably have to consolidate their core reactor manufacturing operations. http://www.asahi.com/ajw/articles/AJ201704010032.html P.S. Газета к атому относится неприязненно, поэтому сама статья жёсткая. |
|
|
2.4.2017, 12:42
Сообщение
#8
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 891 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Самое несмешное, что все сколько-нибудь серьёзные игроки (AREVA, GE, Westinghouse) в своей производственной части завязаны на японских сталелитейщиков. А ну как эти последние источники спецсталей купит какой-нибудь Лакшми Миталл и начнёт диверсифицировать - внутренний рынок у них сдулся, внешний (в ядерной части) тоже заказами не балует.
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
2.4.2017, 12:50
Сообщение
#9
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Самое несмешное, что все сколько-нибудь серьёзные игроки (AREVA, GE, Westinghouse) в своей производственной части завязаны на японских сталелитейщиков. А ну как эти последние источники спецсталей купит какой-нибудь Лакшми Миталл и начнёт диверсифицировать - внутренний рынок у них сдулся, внешний (в ядерной части) тоже заказами не балует. JSW, конечно, круть, но есть Корея, есть Китай. |
|
|
10.4.2017, 16:55
Сообщение
#10
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 233 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Японцы потихоньку стараются продвигать водородные электромобили. Вот уже сделали почти "домашнюю" установку для получения водорода и природного газа, всего за 20 000 эуро.
А там гладишь, и высокотемпературный диализ воды при помощи реакторов - самое то будет. Посмотрим, сколько на это уйдет времени, и когда это выстрелит. |
|
|
12.4.2017, 12:17
Сообщение
#11
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
Японцы потихоньку стараются продвигать водородные электромобили. Вот уже сделали почти "домашнюю" установку для получения водорода и природного газа, всего за 20 000 эуро. А там гладишь, и высокотемпературный диализ воды при помощи реакторов - самое то будет. Посмотрим, сколько на это уйдет времени, и когда это выстрелит. У Японцев есть серьезная проблема - если они пробивают какую-то научную тему, то отказаться от нее в состоянии (потеря лица, или еще какие-то особенности ментальности). Мир давно ушел в другом направлении, а они продолжают разработки в давно проигравшей тематике. Например вложились в робототехнику в 80х, и так и продолжают вкладываться в направления, которые казались перспективными в 80х, когда в реальности оказалось важнее развивать летающие беспилотники или заниматься вещами а-ля Boston Dynamics. Аналогично по суперкомпьютерам, термоядерным установкам - везде видно зависание на десятилетия в теме, которая потеряла актуальность. Аналогично с водородными автомобилями. Энергоемкость водородных баллонов, конечно, сегодня еще в 10 раз выше, чем у литий-ионников, но разрыв сокращается, а по стоимости литий-ионники, бывшие 25 лет более дорогими уже меньше в несколько раз в реальных применениях (типа автомобилей). Я бы не считал, что заниматься водородом сегодня - перспективно, раз этим заняты японцы. |
|
|
12.4.2017, 13:37
Сообщение
#12
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 359 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Я бы не считал, что заниматься водородом сегодня - перспективно, раз этим заняты японцы. Я бы дополнил: направление неперспективно, если им занимаются японцы уже 30 лет, а успехов не видно. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
13.4.2017, 13:50
Сообщение
#13
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 233 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
У Японцев есть серьезная проблема - если они пробивают какую-то научную тему, то отказаться от нее в состоянии (потеря лица, или еще какие-то особенности ментальности). Мир давно ушел в другом направлении, а они продолжают разработки в давно проигравшей тематике. Например вложились в робототехнику в 80х, и так и продолжают вкладываться в направления, которые казались перспективными в 80х, когда в реальности оказалось важнее развивать летающие беспилотники или заниматься вещами а-ля Boston Dynamics. Аналогично по суперкомпьютерам, термоядерным установкам - везде видно зависание на десятилетия в теме, которая потеряла актуальность. Аналогично с водородными автомобилями. Энергоемкость водородных баллонов, конечно, сегодня еще в 10 раз выше, чем у литий-ионников, но разрыв сокращается, а по стоимости литий-ионники, бывшие 25 лет более дорогими уже меньше в несколько раз в реальных применениях (типа автомобилей). Я бы не считал, что заниматься водородом сегодня - перспективно, раз этим заняты японцы. Водород хорошо утилизирует и аккумулирует электроэнергию, когда его переизбыток и великолепно кушает низкосортную энергию 3 класса, вырабатываемую "зеленой плесенью", так и избыточную энергию атомных энергоблоков, работающих в базовом режиме. И еще, водородом удобнее пользоваться - он мало теряет своей энергии при хранении. Меньшие затраты на распределение (т.н. последняя миля доставки до потребителя), легче аккумулируется и дешевле. И, самое главное, водорода на земле дохрена, в отличии от лития и он более экологичен. Кроме этого, водород проще импортировать из мест где его избыток, а в чем перевозить по морю-океану электрончики? |
|
|
15.4.2017, 12:29
Сообщение
#14
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Японцы потихоньку стараются продвигать водородные электромобили. Вот уже сделали почти "домашнюю" установку для получения водорода и природного газа, всего за 20 000 эуро. А там гладишь, и высокотемпературный диализ воды при помощи реакторов - самое то будет. Посмотрим, сколько на это уйдет времени, и когда это выстрелит. В последнее время немалые усилия вкладываются в микробные водородные топливные элементы, позволяющие утилизировать всякие бытовые отходы и грязь уличную типа опавших листьев, бумажных хлопьев, органических крошек разных. Видел работу таких элементов практически. Реально действующая и перспективная технология. Практически не требуя никаких энергетических затрат, эти элементы позволяют медленно водород генерировать и собирать его в катридж, а при необходимости на месте электроэнергию генерить. Мощность у этих устройств правда пока малая, но над этим постоянно работают. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
15.4.2017, 16:47
Сообщение
#15
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Водород хорошо утилизирует и аккумулирует электроэнергию, когда его переизбыток и великолепно кушает низкосортную энергию 3 класса, вырабатываемую "зеленой плесенью", так и избыточную энергию атомных энергоблоков, работающих в базовом режиме. Вообще не очень понятно, как японцы собираются усиленно развивать водородную энергетику в стране не реанимировав отрасль атомной энергетики. АЭС наиболее оптимальный вариант для наработки запасов водорода в часы с пониженными потребностями к энергопотреблению. Японцы что ли предполагают использовать фотовольтаику для производства водорода для транспорта? Или они часть импортного СПГ будут тратить на производство водорода? -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
15.4.2017, 16:51
Сообщение
#16
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
17.4.2017, 10:26
Сообщение
#17
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Полного отказа у них не предполагается, всё-таки. Это не Южная Корея. То есть, какое-то количество блоков японцы сохранят. Даже TEPCO, и та вернётся, намерена пустить как минимум четыре блока на KK. Не совсем понятно, что имеется ввиду японским премьером. QUOTE Премьер-министр Японии Синдзо Абэ считает необходимым двигаться к отказу от углеводородов в качестве источника энергии и постепенно переходить на экологически чистые топливные батареи на основе водорода. "Наша цель - первыми в мире построить общество, основанное на использовании водорода", - подчеркнул премьер. Они водород то где собираются брать в массовых количествах, если от углеводородов собираются отказываться? Вариантов масштабного получения водорода в Японии видится только 2: - с помощью ВИЭ типа гелиоэнергетики, фотовольтаики, ветроэнергетики, микробных технологий. Но с помощью этих технологий кажется невозможным обеспечить нужды перспективного общественного и грузового транспорта в Японии водородным топливом. - с помощью атомной энергетики. Но разве водород более удобен и эффективен в качестве источника энергии для транспорта чем литий-полимерные, литий-ионные и литий-серные батареи? АЭС на выходе сразу дают электроэнергию, а водород с помощью этой электроэнергии еще производить нужно заведомо с кпд менее 90%. Сообщение отредактировал VBVB - 17.4.2017, 10:28 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
17.4.2017, 10:47
Сообщение
#18
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 233 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Вообще не очень понятно, как японцы собираются усиленно развивать водородную энергетику в стране не реанимировав отрасль атомной энергетики. АЭС наиболее оптимальный вариант для наработки запасов водорода в часы с пониженными потребностями к энергопотреблению. Японцы что ли предполагают использовать фотовольтаику для производства водорода для транспорта? Или они часть импортного СПГ будут тратить на производство водорода? На Дальнем Востоке, Россия запустила относительно новую ГЭС. По контракту, Япония должна построить завод по производству водорода с экспортом в Японию. На первое время этого более чем достаточно, а там и другие источники подтянуться. |
|
|
10.11.2017, 10:06
Сообщение
#19
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
В Японии, пока без чрезмерного шума, с октября разворачивается скандальчик на манер французского.
"Kobe Steel" попался на подделке документации при прошлых поставках для атомной отрасли. Вскрылись пока два факта таких поставок: 1) для Рокасё компоненты центрифуг (не были использованы); 2) для TEPCO на... третий блок Фукусимы (естественно, до аварии), здесь речь идёт о трубках для теплообменника. Регуляторы выдали предписание всем поднадзорным провести инвентаризацию оборудования, поставлявшегося с "Kobe Steel". Сроки не определены ("при первой возможности"), последствий для блоков (пока?) нет. |
|
|
10.11.2017, 10:56
Сообщение
#20
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Японское правительственное агентство природных ресурсов и энергии выпустило доклад.
Он на бусурманском языке, естественно, но там есть интересные цифры по стоимости киловатт-часа в Японии. АЭС - 10,1 иен за кВт-ч уголь - 12,3 --"---"---"-- газ - 13,7 --"---"---"-- ветер - 21,6 --"---"---"-- солнце - 24,2 --"---"---"-- нефть - 43.4 --"---"---"-- Зелёные, естественно, жутко возмущаются и оспаривают данные - мол, всё не так. Кто бы сомневался, впрочем. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 17:22 |